Gothmog

Diskussioner kring J.R.R. Tolkien och hans verk.
Användarvisningsbild
Gothmog
Medlem
Inlägg: 1427
Blev medlem: 1 april 2002, 20:33
Ort: Sveriges centrum, Örebro

Inlägg av Gothmog » 8 april 2002, 14:30

Det var det jag tänkte...

Danne
Medlem
Inlägg: 1618
Blev medlem: 23 mars 2002, 23:51
Ort: Stockholm

Inlägg av Danne » 8 april 2002, 14:56

Mad Mac har rätt... Gotmog var en Balrog, och det stycke han citerar ur Silmarillion styrker detta. För de som ändå inte vill inse fakta kommer nu samma stycke i engelskt original:
At last Fingon stood alone with his guard dead about him; and he fought with Gothmog, until another Balrog came behind and cast a thong of fire about him.

Användarvisningsbild
Mad Mac
Medlem
Inlägg: 93
Blev medlem: 23 mars 2002, 22:51
Ort: Stockholm

Inlägg av Mad Mac » 8 april 2002, 17:26

Mer backup än så kan jag väl knappast få :wink:

Användarvisningsbild
Gilithil
Medlem
Inlägg: 969
Blev medlem: 26 mars 2002, 21:46
Ort: Arvika
Kontakt:

Inlägg av Gilithil » 8 april 2002, 17:50

det är ju klant-krille som vart framme och förstört för farsan sin igen ju :wink:

Användarvisningsbild
*P*
Medlem
Inlägg: 325
Blev medlem: 4 april 2002, 11:57
Ort: Den fagra staden Klädskåp

Inlägg av *P* » 10 april 2002, 15:28

det är väldigt lätt att skylla allt obekvämt på Tolkien junior, eller hur Gilithil? :wink:

Användarvisningsbild
Eöl mörkalven_
Medlem
Inlägg: 171
Blev medlem: 13 april 2002, 17:50
Ort: Stockholm, Värmdö
Kontakt:

Inlägg av Eöl mörkalven_ » 13 april 2002, 18:44

För er som inte har bevis nog att Gothmog var en Balrog kan läsa De Glömda Sagornas bok 2 och kapitlet om Gondolins Fall. Att han var befällhavare som jag ser det är för att Balroger var "smartare" på ett sätt som drakarna inte var när det gällde fysiska saker (såsom krig). Drakarna var ju starkare och mer skräckinjagande, men Balrogerna var förmodligen smartare i krigsföring.

Och apråpå att Gothmog skulle blivit en Nazgûl är nog vääldigt otroligt. Det var nog snarare så att Sauron använde namnet så Alverna skulle bli lite rädda troligen. Sauron använde ju tex namnet på Morgoth's klubba (Grond) åt krigsmaskinen som förstörde portarna till Minas Anor/Minas Tirith.

Användarvisningsbild
Mad Mac
Medlem
Inlägg: 93
Blev medlem: 23 mars 2002, 22:51
Ort: Stockholm

Inlägg av Mad Mac » 13 april 2002, 19:50

Jag tror nog iof inte att det är någon som tror att Balrogernas herre Gothmog och Vice-kommendanten av Minas Morgul Gothmog var en och samma. Sedan har väl ingen påstått att han var en drake heller?

Danne
Medlem
Inlägg: 1618
Blev medlem: 23 mars 2002, 23:51
Ort: Stockholm

Inlägg av Danne » 13 april 2002, 22:30

Nej, inte direkt... undrar var Eöl fick det i från?
Är det förresten någon mer än jag som uttalar Eöl med ett svenskt "ö"? Jag vet att det uttalas Eål, men tänker ändå alltid fel...

Fasans Lord
Medlem
Inlägg: 413
Blev medlem: 23 mars 2002, 18:02
Ort: Lund
Kontakt:

Inlägg av Fasans Lord » 13 april 2002, 22:35

Danne skrev:Är det förresten någon mer än jag som uttalar Eöl med ett svenskt "ö"? Jag vet att det uttalas Eål, men tänker ändå alltid fel...
Har alltid uttalat det Eöl med ö och kommer nog alltid att göra så.
Har alltid tyckt att Eöl, åtminståne om ö uttalas ö ch inte o, är ett ofattbart fult namn.
Det var Maeglins pappa va, Eöl

Danne
Medlem
Inlägg: 1618
Blev medlem: 23 mars 2002, 23:51
Ort: Stockholm

Inlägg av Danne » 13 april 2002, 22:45

Japp, det stämmer!

Användarvisningsbild
Den stegrande kamelen
Medlem
Inlägg: 991
Blev medlem: 23 mars 2002, 21:08
Ort: Göteborg
Kontakt:

Inlägg av Den stegrande kamelen » 13 april 2002, 23:22

Danne skrev:Är det förresten någon mer än jag som uttalar Eöl med ett svenskt "ö"? Jag vet att det uttalas Eål, men tänker ändå alltid fel...
Och är det någon mer än jag som får associationer till prima nötkött av tillnamnet mörkalven? :wink:

Användarvisningsbild
Mad Mac
Medlem
Inlägg: 93
Blev medlem: 23 mars 2002, 22:51
Ort: Stockholm

Inlägg av Mad Mac » 14 april 2002, 00:19

Oftast har väl dessa uttalningsproblem och göra med att man helt enkelt var lite för ung när man först började läsa böckerna, då man endast läste vad som stod och inte hade en aning om vad tex "trema" och "cirkumflex" var för något. Sedan har det liksom bara fastnat så när man nu läser så går det av bara farten. Jag tror iof att just svenskar (och kanske finländare kan jag tänka mig) har fått det rätt struligt med Tolkiens flitiga användande av "prickarna". Engelska läsare hajar ju åtminstone till när de ser att det står "Eärendil". Vet de inte vad det innebär bortser de helt enkelt från det och så får de automatiskt ett hyfsat korrekt uttal ändå. Vi däremot tolkar det då naturligt som ett ä och kör på det.

Jag stålsätter mig alltid och försöker att tänka på uttalen av namn, men ibland glömmer man helt och går på vad man alltid trott är det rätta. Lite synd på det viset att man aldrig hört det uttalas, eftersom det knappt alls gått på t ex TV. Det är ju faktiskt delvis så man lär sig uttala saker och ting. Genom att höra det om och om igen.

Användarvisningsbild
Gothmog
Medlem
Inlägg: 1427
Blev medlem: 1 april 2002, 20:33
Ort: Sveriges centrum, Örebro

Inlägg av Gothmog » 14 april 2002, 19:00

*OD varning*

Användarvisningsbild
Rasmus
Ny medlem
Inlägg: 4
Blev medlem: 16 april 2002, 12:20

Inlägg av Rasmus » 16 april 2002, 12:39

jag tror för min del att gothmog är lik Glorfindel.
två personer i två eror, som inte är densamma.
Glorfindel var en alvprins, död sedan länge, medan Glorfindel var en alvprins som lånade ut häst till storfotad skadad vandrare om jag minns rätt.
Gothmog var en balrog, och en ganska häftig sådan.
Gothmog var även befälhavare vid slaget mot ljuset, men inte samma varelse. gothmog kan ha varit uruk-hai eller människa eller någon annan varelse vid slaget i 3ål.
Enligt Encyclopedia of Arda är det så här "Lieutenant to the Lord of the Nazgûl at the Battle of the Pelennor - he took command of the forces of Minas Morgul after the loss of his lord. "
Och den äldre Gothmog "Dates: Entered Arda at its beginning; slain I 510
Race: Ainur
Division: Maiar (of the kind known as Balrogs)
Meaning: Uncertain. 'Dread Enforcer' is one possibility
Titles: High-captain of Angband, Lord of Balrogs"

Så Gothmog kan inte ha varit Gothmog, eftersom han dog under år 510 av den första åldern, lite merä n 3000 år före slaget om Pelennor. Så nu vet vi det.
*** Anar Kaluva Tielyanna ***
Rasmus
http://fly.to/starfilled_sky

Användarvisningsbild
Gilithil
Medlem
Inlägg: 969
Blev medlem: 26 mars 2002, 21:46
Ort: Arvika
Kontakt:

Inlägg av Gilithil » 16 april 2002, 18:04

kan du bevisa att glorfindel och glorfindel inte är samma person då? (vill bara va lite vrång, ja har förstått det här med gothmog nu :) )

Skriv svar