Flopparna företagen förträngt

[Ori]

Ok, 110-formatet var inte direkt någon flopp, men kanske i alla fall i jämförelse med 35 mm filmens enorma populäritet, lite av en fotohistorisk parentes, eller?

Jo, det har det blivit, men det fanns ju en hel del kameror för det. När det gäller filmformat så finns det många parenteser och gränsfall till floppar ! Kodak disc måste nog vara en av de värre flopparna, klumpig "film" med små negativ som måste varit svåra att hantera och arkivera !

--
Jörgen

[Hans]

Relativt färsk flopp: Segway

http://en.wikipedia.org/wiki/Segway_PT

Den kanske har hittat några nischer där kombinationen pris-möjligheter-alternativ funkar, men Wikipedia-sidan ser lite väl PR-mässig ut...

Jag har sett att de på en del platser faktiskt har sightseeingturer med sådana istället för till fots så det finns kanske hopp för Segways.

/Marcus

Återigen sant, senast runt Eiffeltornet i höstas stod några ungdomar med guidejackor och erbjöd sina tjänster, Segway det vill säga

MVH

Hans

[CvD]

Hmm, är inte det här Segway?? Polisens nya fordon??

Eldriven ståplatta polisens nya tjänstefordon

Polisen går från gång till springfart när bombgruppen i Stockholm testar en batteridriven tvåhjuling som nytt tjänstefordon.

Att gå omkring iförd polisens 30 kilos bombdräkt beskrivs som att släpa på två säckar cement. Därför provar bombteknikerna det nya fordonet.

- Det är en plattform med två hjul som man står på och man håller i ett styre, beskriver Per-Arne Westerlund, bombtekniker i Stockholm, som har testkört fordonet.

- Helt klart en rolig grej. Det är en fin produkt och du lär dig köra den på 30 sekunder, säger han.

Rikspolisstyrelsen har köpt fyra tvåhjulingar på prov. De är batteridrivna och går 20 kilometer i timmen — ungefär lika fort som en människa springer.

- Bombdräkten är som en astronautdräkt, det går inte att grensla en moped. Det här är det enda vi har hittat som funkar, säger Tommy Ragnesand, teknikutvecklingsansvarig på Rikspolisstyrelsen.

Det är inte omöjligt att tvåhjulingen kommer att provas på flygplatser för att polisen snabbare ska kunna ta sig mellan terminalerna. Men att fordonet skulle kunna bli standard bland fotpatrullerande poliser utomhus ställer sig Tommy Ragnesand tvivlande till:

- Polisens rykte när det gäller fysiken är inte alltid det bästa. Skulle vi åka runt med en elektrisk rullator. . ..tror inte det skulle se så bra ut.

Stockholm (TT)

http://www.svd.se/dynamiskt/inrikes/did_14476525.asp

Finns även en webtv-snutt på SVDs hemsida.

/CvD

PS Sista meningen är lite rolig, elektrisk rullator-buren polis

[marcorc]

På tal om floppade datorgränssnitt - Alla de här "billighetsdatorerna" som skall delas ut till fattiga barn och som verkar bygga på något helt eget system - minns inte vad de heter, men nog luktar det väl flopp?

Mycket välgörenhetspengar som bränns på datorer som sedan ger väldigt lite datorkunskap till barnen som får dem, och frågan är om syftet - mycket dator för pengarna - uppfylls heller.

Vilket sammanträffande. Förra veckan var jag i Lissabon och såg en presentation av en av personerna bakom ett av initiativen; 'en laptop per barn'. Måste nog säga att dom tänkt till riktigt bra där. Maskinen så riktigt bra ut, för tänkt användargrupp. Tänk dig barn i utvecklingsländer. Där är behoven helt annorlunda. Ett windows system skulle hålla i typ två sekunder innan det går sönder. För att inte tala om att det måste vara lättare att använda och kommunicera mellan maskiner. Målet var att en laptop skulle kosta max $100. Då får man tänka till lite när man bygger det hela. 'one laptop per child foundation' eller liknande om nån vill googla vidare.

[Wooster]

På tal om floppade datorgränssnitt - Alla de här "billighetsdatorerna" som skall delas ut till fattiga barn och som verkar bygga på något helt eget system - minns inte vad de heter, men nog luktar det väl flopp?

Mycket välgörenhetspengar som bränns på datorer som sedan ger väldigt lite datorkunskap till barnen som får dem, och frågan är om syftet - mycket dator för pengarna - uppfylls heller.

Vilket sammanträffande. Förra veckan var jag i Lissabon och såg en presentation av en av personerna bakom ett av initiativen; 'en laptop per barn'. Måste nog säga att dom tänkt till riktigt bra där. Maskinen så riktigt bra ut, för tänkt användargrupp. Tänk dig barn i utvecklingsländer. Där är behoven helt annorlunda. Ett windows system skulle hålla i typ två sekunder innan det går sönder. För att inte tala om att det måste vara lättare att använda och kommunicera mellan maskiner. Målet var att en laptop skulle kosta max $100. Då får man tänka till lite när man bygger det hela. 'one laptop per child foundation' eller liknande om nån vill googla vidare.

Med tanke på att nuvarande operativsystem fungerar till så vitt skilda grupper av användare så undrar jag varför barn i utvecklingsländer har så annorlunda behov att de behöver helt egna gränssnitt - barn i industrialiserade länder klarar ju sig ganska bra med windows.

Varför måste det vara "lättare att använda kommunicera mellan maskiner" för just barn i utvecklingsländer? Och hur blir det lättare att använda och kommunicera mellan maskiner om de här maskinerna har ett helt annat operativsystem än resten av världens maskiner. Tänk bara alla problem som uppstått mellan Mac och PC.

Jag tror det blir svårt att bygga laptops som bara kostar $100 och samtidigt få något vettigt ut av det, och jag förstår definitivt inte varför barn skall få en dator som sedan inte ger datorkunskaper som är särskilt användbara på andra datorer.

Om man verkligen vill få datorer för $100 utan att det skall floppa så utvecklar man inte ett helt nytt system - man dammsuger marknaden på gamla pc-datorer.

[Belisarius]

PS Sista meningen är lite rolig, elektrisk rullator-buren polis

Hehe, lite självdistans.

Segways används av (i alla fall) flygplatspoliser i USA, såg dem när jag var på Baltimore International härom året. Ser inte så LITE skumt ut när en man som står blick stilla kommer ljudlöst förbisvischande, huvudet högre än folkmassan...

[Moxica]

Jag tycker inte man kan räkna Segway som en flopp alls, hade priset varit lägre så hade dom sålts som smör

[marcorc]

På tal om floppade datorgränssnitt - Alla de här "billighetsdatorerna" som skall delas ut till fattiga barn och som verkar bygga på något helt eget system - minns inte vad de heter, men nog luktar det väl flopp?

Mycket välgörenhetspengar som bränns på datorer som sedan ger väldigt lite datorkunskap till barnen som får dem, och frågan är om syftet - mycket dator för pengarna - uppfylls heller.

Vilket sammanträffande. Förra veckan var jag i Lissabon och såg en presentation av en av personerna bakom ett av initiativen; 'en laptop per barn'. Måste nog säga att dom tänkt till riktigt bra där. Maskinen så riktigt bra ut, för tänkt användargrupp. Tänk dig barn i utvecklingsländer. Där är behoven helt annorlunda. Ett windows system skulle hålla i typ två sekunder innan det går sönder. För att inte tala om att det måste vara lättare att använda och kommunicera mellan maskiner. Målet var att en laptop skulle kosta max $100. Då får man tänka till lite när man bygger det hela. 'one laptop per child foundation' eller liknande om nån vill googla vidare.

Med tanke på att nuvarande operativsystem fungerar till så vitt skilda grupper av användare så undrar jag varför barn i utvecklingsländer har så annorlunda behov att de behöver helt egna gränssnitt - barn i industrialiserade länder klarar ju sig ganska bra med windows.

Varför måste det vara "lättare att använda kommunicera mellan maskiner" för just barn i utvecklingsländer? Och hur blir det lättare att använda och kommunicera mellan maskiner om de här maskinerna har ett helt annat operativsystem än resten av världens maskiner. Tänk bara alla problem som uppstått mellan Mac och PC.

Jag tror det blir svårt att bygga laptops som bara kostar $100 och samtidigt få något vettigt ut av det, och jag förstår definitivt inte varför barn skall få en dator som sedan inte ger datorkunskaper som är särskilt användbara på andra datorer.

Om man verkligen vill få datorer för $100 utan att det skall floppa så utvecklar man inte ett helt nytt system - man dammsuger marknaden på gamla pc-datorer.

Inte för att jag är någon expert på förhållanden i uländer, eller ännu mindre varit i en, men jag kan väl gissa att det finns ett antal skäl till man vill ha en specialiserad dator och ingen PC/Mac.

Exempelvis, var skall man ställa en relativt stor PC om man bor under enklare förhållanden? En PC plus skärm är rätt stor och tål inte speciellt mycket fukt och annat.
Ström kan vara ett annat skäl. En PC, speciellt lite äldre, drar rätt mycket. Om man nu har ström i hemmet överhuvudtaget. Om ett barn skall kunna bära med sig datorn till skolan exempelvis eller till sina kompisar så kan en PC vara lite opraktisk att släpa på.

Sen tror jag det rent praktiskt är svårt att lära barn i utvecklingsländer använda en PC, det kanske gäller att lära sig att läsa och räkna först. Om jag fattat rätt så handlar detta projekt inte om att lära barn något om datorer, utan lära dom läsa exempelvis. Våra kids får ju rätt mycket utbildning av föräldrar, skola och kompisar för att kunna hantera en persondator. Kan man inte ens läsa så kan nog Windowsgränssnittet vara väl komplicerat även om våra barn klarar av det. Dom har ju så att säga en helt annan grundkunskap med sig.

Mjukvaran är ett annat problem. Svårt att få med något i en budget på $100 som dels skall installeras på en begagnad dator och kanske betalas för. Rätt språkversion kan vara svårt att få till bara det. Sen är det arbetet med att hitta, fixa till, installera, felsöka och distribuera begagnade datorer. Då bränner man $100 per dator rätt snabbt. Plus att det konceptet inte skalar.

Just att få en koppling till Internet kan kanske vara lite svårt under lite enklare förhållanden med fåtal accesspunkter. Då är det tänkt att dessa nya laptops skall spontant kunna bilda trådlösa nätverk där man kan hoppa genom andra maskiner in på nätet. Räcker att en maskin har nät så går dom andra igenom den.

För att återgå till trådens röda tråd; kan mycket väl vara så att detta floppar. Men personligen tror jag inte det. Möjligtvis räcker inte pengarna för att ta fram en fungerande dator på grund av att ingen vill satsa i projektet. Det kan väl anses vara en sorts flopp det med.

[Belisarius]

Ström kan vara ett annat skäl. En PC, speciellt lite äldre, drar rätt mycket. Om man nu har ström i hemmet överhuvudtaget. Om ett barn skall kunna bära med sig datorn till skolan exempelvis eller till sina kompisar så kan en PC vara lite opraktisk att släpa på.

Ville bara pet-anmärka lite här. Nya PC-maskiner drar ohyggligt mycket mer ström än tidigare. För 10 år sedan var ett 200W nätagg fullt tillräckligt att driva alla komponenter. Idag har nya maskiner nätagg på upp mot 700W för att orka pumpa spänning till (multipla) processorer, fläktar, hårddiskar och (multipla) grafikkort - det motsvarar i princip ett värmeelement! Så ju enklare (och äldre) burk, desto mindre ström tar den i anspråk, om vi nöjer oss att gå 10-15 år tillbaka.

Den "fattigdator" som presenterats ligger ungefär på den nivån vad gäller prestanda. Den har ju dessutom en liten fiffig handvev som man kan ladda batteriet med. Det är menat att den ska vara oberoende av elektriska nät. Att ha ett operativsystem som är open source är ju också helt rätt, så den här grejen ska vi inte döma ut än. Vänta tills den haft tid att etableras på marknaden i alla fall.

[Hexmaster]

Börjar lutar åt en egen tråd...

Med tanke på att nuvarande operativsystem fungerar till så vitt skilda grupper av användare så undrar jag varför barn i utvecklingsländer har så annorlunda behov att de behöver helt egna gränssnitt - barn i industrialiserade länder klarar ju sig ganska bra med windows.

Det är väl inte bara barn som utgör målgruppen? Även om den är stor och viktig, såklart.

datorkunskaper som är särskilt användbara på andra datorer

För det första är mycket datakunskap generell - all datakunskap som är värd att läras ut är nog, vid närmare eftertanke, generell (fast det var något jag kom på just nu). För det andra rör det sig - som jag uppfattat det hela - mer om generella U-lands-datorer än specifikt skoldatorer för datakunskap.

Vill man komma riktigt billigt undan så kan man ju skicka en container eller två med Compis-datorer... Som visst redan nämnts i denna tråd. Vad det beror på.

[Belisarius]

Vill man komma riktigt billigt undan så kan man ju skicka en container eller två med Compis-datorer... Som visst redan nämnts i denna tråd. Vad det beror på.

Man ska nog vara försiktigt med det, innebär inte en sådan handling ett casus belli..?

[Wooster]

Börjar lutar åt en egen tråd...

(---)

datorkunskaper som är särskilt användbara på andra datorer

För det första är mycket datakunskap generell - all datakunskap som är värd att läras ut är nog, vid närmare eftertanke, generell (fast det var något jag kom på just nu). För det andra rör det sig - som jag uppfattat det hela - mer om generella U-lands-datorer än specifikt skoldatorer för datakunskap.

Vill man komma riktigt billigt undan så kan man ju skicka en container eller två med Compis-datorer... Som visst redan nämnts i denna tråd. Vad det beror på.

Börjar luta åt egen tråd ja - men för att återknyta till den ursprungliga tråden.

Anledningen till att jag inte tror på projektet är mycket på grund av likheterna med tidigare projekt, till exempel Compis. Talessättet säger "don't fix what works" och lite så är det här - moderna datorer där man dock fokuserat på låga kostnader, driftsäkerhet och snål strömförbrukning - men där man samtidigt får kompabilitet med andra datorer skulle båda vara enklare att ta fram som att använda. Och skulle ge så mycket mer.

Marcorc skriver att PC-datorer är svåra att bära med. Själv sitter jag på nymodighet som gör att min dator är bärbar. Dessutom inte särskilt mycket dyrare än vanliga PC datorer. Dock bär jag den inte så mycket, av andra skäl.

Och eftersom det alternativet redan finns, kommer det förmodligen konkurrera ut Compis2 (eller vad projektet heter) ganska raskt. Och Compis2 blir en flopp.

Hexmaster och ni andra har säkert rätt i att datorerna inte bara riktar sig till barn, även om det var min minnesbild. Det talar dock bara mer för att det faktiskt kommer floppa.

Om däremot syftet med datorerna är att lära barn räkna, läsa och skriva - återigen, don't fix what works - barn behöver ingen dator för att lära sig sådant. Är det problemet, bör pengarna istället läggas på lärare och billiga läroböcker.

[Belisarius]

Jag tror inte det primära syftet var att lära barn att räkna och läsa. Som sagt - det kan man göra (bättre) utan datorer. Syftet är väl främst att lära barn vanliga datorbaserade program som ordbehandling, presentationsprogram osv (dvs motsvarande officepaketet). Tanken är att de då lär sig tidigt något som används över hela världen och blir bättre rustade för arbetsmarknaden och/eller kan skapa egna affärsrörelser.

För visst är det så att vara ung på arbetsmarknaden idag och aldrig ha sett en dator än mindre använt en är ganska diskvalificerande även om man bor i Afrika..

[tryggve]

Finns en rätt stor artikel om detta datorkoncept på wiki
http://en.wikipedia.org/wiki/One_laptop_per_child

Intressantare blir det väl om man tittar på de länder som (enligt artikeln) deltar i projektet, och tänker köpa in datorerna.

* Argentina
* Brazil
* Cambodia
* Costa Rica
* Dominican Republic
* Egypt
* Libya
* Nigeria
* Pakistan
* Rwanda
* Thailand, although Thailand's participation was cancelled after a military coup.
* Tunisia
* United States of America (specifically the states of Massachusetts and Maine)
* Uruguay
* Venezuela

Obs alltså att delstater i USA har uttryckt intresse, om man ska tro detta.

[Wooster]

Finns en rätt stor artikel om detta datorkoncept på wiki
http://en.wikipedia.org/wiki/One_laptop_per_child

Intressantare blir det väl om man tittar på de länder som (enligt artikeln) deltar i projektet, och tänker köpa in datorerna.

Enligt wikipedia skall datorerna ha ett linux operativsystem - om det stämmer så höjs projektet lite i min ögon. Från början pratade man väl om ett helt eget operativsystem?