Att precis som under Veitnamkriget så är de amerikanska soldaterna nere i irak från de lägre samhällsskikten?
hörde att det kunde vara så att igengälld får de betalt collage? ( någon som vet om det stämmer, eller någonstans där man kan hitta fakta om det?)...
Sedan undrar jag om någon vet var man kan hitta fakta om krigsveteranerna hur deras liv blev efter kriget när de kom hem?
Det vore jättebra med en historia som någon av krigsveteranerna berättar...
Samhällsklassernas representation i amerikanska trupper
Re: Stämmer det....
Skillnaden är att det under Vietnamkriget främst var värnpliktiga soldater, och att det idag är yrkessoldater i Irak.Megan83 skrev:Att precis som under Veitnamkriget så är de amerikanska soldaterna nere i irak från de lägre samhällsskikten?
hörde att det kunde vara så att igengälld får de betalt collage? ( någon som vet om det stämmer, eller någonstans där man kan hitta fakta om det?)...
Sedan undrar jag om någon vet var man kan hitta fakta om krigsveteranerna hur deras liv blev efter kriget när de kom hem?
Det vore jättebra med en historia som någon av krigsveteranerna berättar...
De flesta i Vietnam kriget var inte som de flesta tror fattiga svarta, de flesta var ju vita medelklass killar, visst fanns det folk från de lägre samhällskikten. Kan tro att det beror på att fattiga och dylika element inte är så bra lämpade som soldater, pga drog missbruk, sjukdomar, undernäring etc. Krig kräver ju "able bodied" män.
Vet ej om Irak kriget, men majoriteten är förmodligen vilsna unga amerikaner från bondvischan..Det krävs ju en viss typ av människor för att ställa upp i dessa krig, de indokrineras ju av sin omgivning att slåss för sitt land.
Har inga bra historier om veteraner som kom hem men du kan få lite "allmän" info om "hemkomsten".
Varje soldat genomförde en sk "tour of duty", 12 månader, sedan kunde de förlänga sin tid, men de flesta åkte hem, i vissa fall fick de inte fortsätta sin tjänsgöring i Vietnam. Sammanlagt var det ungefär 1,200,000 amerikaner som gjorde en 12-månaders tjänstgöring i ´nam. Som högst var cirka 600,000 amerikaner stationerade i Vietnam samtidigt+Sydkoreanska styrkor och andra allierade. Kom ihåg att alla som var i vietnam var inte "combat soldiers", bara vissa deltog i strider under sin tjänstgöring, det var alltså dessa som fick problem senare i livet.
Räknar man med de som stupade i kriget var medelåldern väldigt låg, omkring 22-23, men inte 19 som många tror.
En stor skillnad till tidigare konflikter som USA var med i, framförallt Andra Världskriget så åkte soldaterna inte hem tillsammans, utan var för sig, vilket var oerhört jobbigt för vissa, då uppleveleserna i Vietnam var oerhört påfrestande. Flygresan hem tog oftast bara 12 timmar, vilket gjorde omställningen svår, ena stunden var de på helvetet på jorden, sedan tillbaks i ett samhälle som förändrades och inte ville ha dem. När USA-soldaterna återvände från Europa under/efter 2:a Vkr reste de tillsammans, och båtresan tog lång tid vilket gav dem tid att anpassa sig.
Veteranerna drabbades av sk "post traumatisk stress", då dessa hemska upplevelser återvände till dem. Många veteraner hade svårt att anpassa sig till samhället och studier som gjorts visade att veteraner löpte större risk för att arresteras för vapenbrott än andra. Andra världskrigsoldater drabbades också av PTSD men de var äldre och omständigheterna som jag nämnde lite annorlunda.
Hoppas det här ger dig lite hjälp på traven
Vet ej om Irak kriget, men majoriteten är förmodligen vilsna unga amerikaner från bondvischan..Det krävs ju en viss typ av människor för att ställa upp i dessa krig, de indokrineras ju av sin omgivning att slåss för sitt land.
Har inga bra historier om veteraner som kom hem men du kan få lite "allmän" info om "hemkomsten".
Varje soldat genomförde en sk "tour of duty", 12 månader, sedan kunde de förlänga sin tid, men de flesta åkte hem, i vissa fall fick de inte fortsätta sin tjänsgöring i Vietnam. Sammanlagt var det ungefär 1,200,000 amerikaner som gjorde en 12-månaders tjänstgöring i ´nam. Som högst var cirka 600,000 amerikaner stationerade i Vietnam samtidigt+Sydkoreanska styrkor och andra allierade. Kom ihåg att alla som var i vietnam var inte "combat soldiers", bara vissa deltog i strider under sin tjänstgöring, det var alltså dessa som fick problem senare i livet.
Räknar man med de som stupade i kriget var medelåldern väldigt låg, omkring 22-23, men inte 19 som många tror.
En stor skillnad till tidigare konflikter som USA var med i, framförallt Andra Världskriget så åkte soldaterna inte hem tillsammans, utan var för sig, vilket var oerhört jobbigt för vissa, då uppleveleserna i Vietnam var oerhört påfrestande. Flygresan hem tog oftast bara 12 timmar, vilket gjorde omställningen svår, ena stunden var de på helvetet på jorden, sedan tillbaks i ett samhälle som förändrades och inte ville ha dem. När USA-soldaterna återvände från Europa under/efter 2:a Vkr reste de tillsammans, och båtresan tog lång tid vilket gav dem tid att anpassa sig.
Veteranerna drabbades av sk "post traumatisk stress", då dessa hemska upplevelser återvände till dem. Många veteraner hade svårt att anpassa sig till samhället och studier som gjorts visade att veteraner löpte större risk för att arresteras för vapenbrott än andra. Andra världskrigsoldater drabbades också av PTSD men de var äldre och omständigheterna som jag nämnde lite annorlunda.
Hoppas det här ger dig lite hjälp på traven
-
Andreas #1
- Medlem
- Inlägg: 839
- Blev medlem: 26 november 2003, 18:31
- Ort: Göteborg
Här är en lättläst och trögläst version av samma undersökning om den ekonomiska bakgrunden, eller vad man nu ska kalla det, för det amerikanska soldaterna.
http://www.usatoday.com/news/opinion/ed ... edit_x.htm
http://www.heritage.org/Research/Nation ... a05-08.cfm
http://www.usatoday.com/news/opinion/ed ... edit_x.htm
http://www.heritage.org/Research/Nation ... a05-08.cfm
Lite fakta om olika myter som finns omkring vietnamkriget.
http://www.vhfcn.org/stat.html
* Vietnam Veterans were the best educated forces USA had ever sent into combat. 79% had a high school education or better.
* 86% of the men who died in Vietnam were Caucasians, 12.5% were black, 1.2% were other races.
* 2/3 of the men who served in Vietnam were volunteers. 2/3 of the men who served in World War II were drafted. Approximately 70% of those killed were volunteers.
* Average age of 58,148 killed in Vietnam was 23.11 years.
http://www.vhfcn.org/stat.html
* Vietnam Veterans were the best educated forces USA had ever sent into combat. 79% had a high school education or better.
* 86% of the men who died in Vietnam were Caucasians, 12.5% were black, 1.2% were other races.
* 2/3 of the men who served in Vietnam were volunteers. 2/3 of the men who served in World War II were drafted. Approximately 70% of those killed were volunteers.
* Average age of 58,148 killed in Vietnam was 23.11 years.
-
Gutekrigaren
- Medlem
- Inlägg: 4120
- Blev medlem: 23 mars 2002, 19:38
- Ort: Rom
Re: Stämmer det....
Vänligen skriv trådrubriker som visar vad tråden handlar om i fortsättningen.Megan83 skrev:Stämmer det...
Mvh Petter
-
Dûrion Annûndil
- Medlem
- Inlägg: 4941
- Blev medlem: 18 augusti 2003, 15:56
- Ort: Lite nordöst om Stockholm...
Och så kommer lite källgranskning...
Mvh -Dan
Eftersom det handlar om en republikansk organisation som stödjer administrationen så kan man dock ifrågasätta siffrornas giltighet, främst underlaget och tolkningen för statistiken.Andreas #1 skrev:Här är en lättläst och trögläst version av samma undersökning om den ekonomiska bakgrunden, eller vad man nu ska kalla det, för det amerikanska soldaterna.
http://www.usatoday.com/news/opinion/ed ... edit_x.htm
http://www.heritage.org/Research/Nation ... a05-08.cfm
Även det här är uppgifter som kanske kan kritiseras... Enligt websidan (som sköts av veteraner) kommer det mesta från tveksamma källor som Westmoreland och McCaffrey.tokstolle skrev:Lite fakta om olika myter som finns omkring vietnamkriget.
http://www.vhfcn.org/stat.html
Mvh -Dan
-
Belisarius
- Medlem
- Inlägg: 5093
- Blev medlem: 26 november 2004, 14:43
- Ort: Utrikes
Helt ovetenskapligt anar jag att utbildningsnivån hos soldaterna följer samhället i övrigt. Idag bör alltså soldaterna vara betydligt bättre utbildade än vad de var under VK2 och Vietnam, därför att "alla" är bättre skolade. För 60 år sedan var det ju bondpojkar som i bästa fall gått High School men oftast inte. Idag är det många som har universitetsutbildningar, både bland manskap och befäl.
Re: Samhällsklassernas representation i amerikanska trupper
Amerikanska militären använder "study grants" som ett viktigt rekryteringsverktyg. Info om de större programmen kan du hitta här: http://www.goarmy.com/benefits/education_money.jsp.Megan83 skrev:Att precis som under Veitnamkriget så är de amerikanska soldaterna nere i irak från de lägre samhällsskikten?
hörde att det kunde vara så att igengälld får de betalt collage? ( någon som vet om det stämmer, eller någonstans där man kan hitta fakta om det?)...
Förutom de stora programmen finns det en hel del möjligheter till on the job training. När jag jobbade i USA sprang jag på en hel del folk som har fått sin grundutbildning i t.ex. nätverksteknik i den amerikanska försvarsmakten.
De flesta som lockas av study grants är inte från underklassen utan kommer från medelklassen av samma skäl som du har social snedrekrytering på svenska högskolor.
Måste man vara en vilsen och indoktrinerad bondläpp för att vilja slåss för sitt land?Sheridan skrev: Vet ej om Irak kriget, men majoriteten är förmodligen vilsna unga amerikaner från bondvischan..Det krävs ju en viss typ av människor för att ställa upp i dessa krig, de indokrineras ju av sin omgivning att slåss för sitt land.
De amerikanska soldaterna kommer från alla möjliga håll och kanter. Glöm inte att det står ett "Soldier Recruitment Center" mitt på Times Square i New York.
Slåss de för sitt land i Irak? Det är ju dock väldigt tveksamt..
Träffade en amerikan som pluggade i Sverige för ett tag sen. han berättade att de här killarna var av just en särskild sort, kom från landsbygden, ofta vilsna, agressiva och just mottagliga för progagandan om att "försvara fosterlandet" etc. Men det är ju förstås bara hans reflektion. Men det är ju alltid "några andra" som ska slåss och offras, tyvärr är ju just den traditionella arbetarklassen i USA som är mest för kriget och republikanerna.
Träffade en amerikan som pluggade i Sverige för ett tag sen. han berättade att de här killarna var av just en särskild sort, kom från landsbygden, ofta vilsna, agressiva och just mottagliga för progagandan om att "försvara fosterlandet" etc. Men det är ju förstås bara hans reflektion. Men det är ju alltid "några andra" som ska slåss och offras, tyvärr är ju just den traditionella arbetarklassen i USA som är mest för kriget och republikanerna.
-
Dûrion Annûndil
- Medlem
- Inlägg: 4941
- Blev medlem: 18 augusti 2003, 15:56
- Ort: Lite nordöst om Stockholm...
Låt oss försöka hålla oss till Vietnamkriget.
Om man leter på internet efter oberoende uppgifter om eventuell snedrekrytering under kriget, så kommer man troligtvis att först stöta på två versioner. De olika sidorna kopierar nämligen uppgifter från varandra som är identiska, främst från de sidor som är likt Heritage Foundation. Exempelvis snittåldern på rekryterna. Det sägs att det här med 19 år skulle vara en myt, och åldern var runt 23. De sidor som står för motsatsen eller är mer neutrala verkar fortfarande hävda 19 som snittålder. Den här veteransidan är så specifik som 19.2, till skillnad från 2:a Världskrigets 26: http://www.vetsoutreach.com/ptsd-history.html
Mvh -Dan
Om man leter på internet efter oberoende uppgifter om eventuell snedrekrytering under kriget, så kommer man troligtvis att först stöta på två versioner. De olika sidorna kopierar nämligen uppgifter från varandra som är identiska, främst från de sidor som är likt Heritage Foundation. Exempelvis snittåldern på rekryterna. Det sägs att det här med 19 år skulle vara en myt, och åldern var runt 23. De sidor som står för motsatsen eller är mer neutrala verkar fortfarande hävda 19 som snittålder. Den här veteransidan är så specifik som 19.2, till skillnad från 2:a Världskrigets 26: http://www.vetsoutreach.com/ptsd-history.html
Mvh -Dan