Sverige-skeppen

[Psilander]

Jag tänkte tillägna denna tråd till Sverige-skeppen dvs Pansarskeppen Sverige, Gustaf V, och Drottning Victoria som utgjorde en fundamental del i vårt sjöförsvar under mellankrigstiden och andra världskriget.

De bekylls för det mesta framförallt att vara för små för att möta sig mot stormakternas dreadnoughts, men vad var de byggda för? Min uppfattning är att spöa Predreadnoughts som Deutschland-klassen och pansarkryssare som Roon och Rurik.

De kom visserligen i tjänst för sent för att utgöra den viktiga länken som behövdes i marinen under VK1 men deras potential till moderninsering gjorde att de hängde med fram till 2.vk bär flyget och ubåtarna tog över och kunde ge allt upp till riktiga dreadnoughts en riktig match.

Vad säger ni

[Ja77]

Sverige hadde inte råd med en riktig Dreadnoughts, därför byggdes Sverige-skeppen, ett fartyg som i teorin skulle vara starkare än varje "vanlig" kryssare.

Om en fiende skulle vilja invadera Sverige skulle de tvungna att använda "riktiga" Dreadnoughts, alltså de skulle var mer kostsamt att invadera. Alltså för en relativt billig pening fick man en avskräkande flotta.

[Psilander]

Ja, jag är också på det spåret, men vilka fartyg skall de jämnföras mot. De från 10-talet, 20-talet eller kanske senare för att få en rättvis jämnförelse.

De var nog snarare små slagkryssare än kust-slagskepp.

En bra investering var de också. det hade blivit kostsamt att möta dem med andra dreadnoughts eftersom torpeden och minan gjort tillsällningen rätt besvärlig för en angripare

[Hans]

Psilander,

Kan du inte för oss landkrabbor berätta lite mer om bakgrund och förmåga?

MVH

Hans

[Kapten_Gars]

Lite information återfinns här http://www.smb.nu/pos/02/02b_pansarskepp.asp

[Psilander]

De bästa böckerna i ämnet är "Pansarskepp" och "Klart Skepp, boken om sverige skeppen"

Jag skall försöka sammanfatta lite.

Sverige skeppen började projekteras kring 1910 (1908 tror jag) som efterföljare till pansarbåten Oscar II. Man beslöts sig för att ta i lite och bygga ett fartyg som kunde mäta sig med utlandet, framförallt nu eftersom den stora RMA (Revolution in military affairs) och kapprustningen på sjösidan inletts med HMS Dreadnought 1907. Man byggde under parollen "sTARKARE ÄN DE SNABBA, SNABBARE ÄN DE STARKA" dvs ganska likt Jacki fishers slagkryssare.

HMS Sverige beställdes av en konservativ regering 1910 tror jag men regerings skifte och den liberal-socialistiska regeringen (Karl Staff?) avbeställde kalaset. Med tanke på omvärldens rustning och de nationella strömningarna under det tidiga 1900-talet så samlades det svenska folket i en nationell insamling som gav 14miljoner kr som överlämnades 1912. Detta kom att räcka till HMS Sverige och minsveparna Styrbjörn och Starkodder.

Med krigsutbrottet och den ökade kraften hos utländska krigsfartyg så beslöt man att utöka beställningen med Gustav V och Drottning Victoria som bla fick väsxlade turbiner istället för direkt kopplade osv.

HMS Sverige sjösattes 1915 och kom i tjänst 1917 och var med bla vid Åland. Den sista i serien kom i tjänst 1922.

De kom att byggas om flera gånger och fick bla radar under vk2, gyrostabbade lv kanoner mm.

HMS Sverige som ny
(under VK 2) två 15,2 cm kanoer togs bort under tidiga 40talet, för att ge plats till mer lv.

4 × 283mm (2×II-/45-Bofors 1912)
6 × 152mm (6×I-/50-Bofors 1912)
4 × 75mm (4×I-/60-AA-Bofors 1928 )
6 × 40mm (3×II-/60-AA-Bofors 1936 )
4 × 25mm (2×II-AA-Bofors)
4 × 20mm (2×II-AA-Bofors 1940)
4 × MG 8mm (2×II)

Pansar:
sida 203mm
torn 203mm
15cm torn 125mm
däck 30+40mm

fart 21,5knop (22,5 för GV och DV)

[Bjernevik]

4 × 75mm (4×I-/60-AA-Bofors 1928 )

Bra sammanfattning. Måste bara korrigera lite, 75mm pjäserna var i två dubbellavettage. De och 25mm pjäserna var monterade i varsitt hörn på luftvärnsbryggan akterut.[/i]

[Psilander]

Sverige skeppens LV arragnemang variarade från individ till individ och tid till tid. Tex Togs Förliga dubble 15cm kanon bort på G5 med på DV och Sve togs de mellersta enkla 15cm kanoner bort osv.

Synd att inte G5 sparades hon låg som maskinskola och fast batteri på Berga Örlogskolor fram till 1974 då hon skrotades.

[Bjernevik]

Sverige skeppens LV arragnemang variarade från individ till individ och tid till tid.

Visst var det så. Men just fjärrluftvärnet var två dubbla 75mm-pjäser, sedan fick fartygen dessa vid olika tidpunkter under 30-talet. Innan dess så hade de två enkla 75mm lvkanoner.

[Hans]

Psilander,

Bara för att göra dig avundsjuk fotot togs för 5 minuter sedan. Det är Rörstrand.

MVH

Hans

[CvD]

Psilander,

Bara för att göra dig avundsjuk fotot togs för 5 minuter sedan. Det är Rörstrand.

MVH

Hans

Han är nog inte ensam om att bli avundsjuk 8)

/CvD

[hans lindquist]

Den officiella, taktiska filosofin bakom Sverigeskeppen löd:
"Starkare än de snabba. Snabbare än de starka", vilket onekeligen var snitsigt formulerat med giltighet framemot 30-talet, när stormaktsmarinernas slagskepp och slagkryssare ökade farten.
Sverigeskeppen med sina 28 cm pjäser räknades som besvärliga motståndare om de kunde uppträda i skärgårdsmiljö i skydd av öar och kobbar.
Hitler, som var lite av kalenderbitare och flitigt studerade faktauppgifter om allsköns mariner som kvällslektyr uttryckte avsevärd respekt för den svenska flottans förmåga att ställa till besvärligheter i händelse av en svensk-tysk konflikt.
Hasse L (marinkalenderbitare).

[Belisarius]

Var de markant bättre än våra grannländers motsvarigheter? (dvs. Ilmarinen, Väinämöinen, Norge och Eidsvold)

Iallafall de norska skeppen visade sig ju lättsänkta, Ilmarinen också men det var ju mer en "freak accident".

[CvD]

Var de markant bättre än våra grannländers motsvarigheter? (dvs. Ilmarinen, Väinämöinen, Norge och Eidsvold)

Iallafall de norska skeppen visade sig ju lättsänkta, Ilmarinen också men det var ju mer en "freak accident".

De finska fartygen hade ingen större sjövärdighet, de var mer flytande KA-batterier. En av dem blev om jag minns rätt bogserad av ett av Sverigeskeppen efter en flottrevy i Storbritannien. Folk drev lite med finnarna, "dom måste vara ett krigiskt folk eftersom tom fyrskeppen har kanoner"
http://users.tkk.fi/~jaromaa/Navygallery/index.htm

Eidsvold och Norge var äldre fartyg (1899) och mer i paritet med våra äldre pansarskepp (såsom Dristigheten, Äran, Wasa odyl). De hade bla två enkeltorn för sin huvudbeväpning.
http://en.wikipedia.org/wiki/HNoMS_Norge
http://en.wikipedia.org/wiki/HNoMS_Eidsvold
http://www.mil.no/sjo/start/fakta/histo ... dag/feb/#5

/CvD



Så mao, våra skutor var bättre.

[Ansan]

Dessa Sverigeskepps-attiraljer är lite komiska, anordna en insamling för att finansiera försvaret (har själv en vas hemma för den delen). Kanske inte en så dum tanke i dagens läge , många militärgalningar runt om i landet skulle väl finansiera tex strv 2000 och andra våta drömmar om bara försvaret gjorde tillräckligt med reklam för sig.
Tillbaka till ämnet, var huvudpjäserna de största som gjorts i Sverige eller har det tillverkats några ännu större?