Jag har några frågor här som jag gärna skulle vilja få svar på!
Varför släppte USA atombomberna över japan?
Hade USA inte vunnit kriget efter att tyskland hade kapitulerat?
Varför fällde USA en atombomb och varför gick dem inte in med soldater?
Tack på förhand Fiddelito
Japans fall
De hade antagligen vunnit kriget även utan att släppa atombomberna, men till vilket pris? De tvingas invadera Japan, vilket troligtvis skulle resultera i långt fler döda på båda sidorna.Varför fällde USA en atombomb och varför gick dem inte in med soldater?
De allierade hade vunnit kriget i Europa när Tyskland kapitulerade, men Japan stred vidare i Stilla Havet.Hade USA inte vunnit kriget efter att tyskland hade kapitulerat?
P.S
Det var inte bara amerikanska soldater som stred mot Japanerna, utan också britter, nya-zeeländare och australier (troligtvis fler också, men dessa tre är de jag kommer på på rak arm).
D.S
Finns en teori som går ut på att USA hade förlorat enorma mängder med soldater om de försökt invadera de japanska hemöarna, även föruster för civila japaner skulle blivit extremt höga. Så enligt det resonemanget så släppte de bomberna av humanitära orsaker (dumt uttryck men kommer inte på något bättre), alltså för att spara liv, både amerikanska och japanska.
Jo, visst hade de allierade vunnit kriget när Tyskland kapitulerade i Maj 1945 men det var kriget i Europa. Kriget mot Japan var en helt annan konflikt även om deltagarländerna var i stort sett de samma.
Jo, visst hade de allierade vunnit kriget när Tyskland kapitulerade i Maj 1945 men det var kriget i Europa. Kriget mot Japan var en helt annan konflikt även om deltagarländerna var i stort sett de samma.
De finns lite blandade terorier....
USA ville visa värden/sovjet vilket nytt vapen de hadde. USA var väll krigströttta och ville avsluta kriget så fort som möjligt. Sedan kan man alltid motivera döda tillräkligt många av motståndarens civila så de snabbt ger upp, förkortar de totala lidandet, vilket jag tycker är ganska sjukt resonemang, då kan man motivera de flesta illdåd/terror taktik. Har alldrig hört historiker att tyskarnas Blitz mot london var av humantiära själ för att fort få bort england från kriget.
USA ville visa värden/sovjet vilket nytt vapen de hadde. USA var väll krigströttta och ville avsluta kriget så fort som möjligt. Sedan kan man alltid motivera döda tillräkligt många av motståndarens civila så de snabbt ger upp, förkortar de totala lidandet, vilket jag tycker är ganska sjukt resonemang, då kan man motivera de flesta illdåd/terror taktik. Har alldrig hört historiker att tyskarnas Blitz mot london var av humantiära själ för att fort få bort england från kriget.
-
Halifírien
- Medlem
- Inlägg: 308
- Blev medlem: 8 mars 2004, 17:02
- Ort: Linköping
-
Dûrion Annûndil
- Medlem
- Inlägg: 4941
- Blev medlem: 18 augusti 2003, 15:56
- Ort: Lite nordöst om Stockholm...
En intressant sak är kanske att japanerna när den första bomben sprängts, svarade på kapitulationsultimatumet med en kommentar till pressen som kan betyda både (ungefär) "vi svarar nekande" eller "vi avvaktar att svara just nu". Tyvärr tolkade pressen detta som det första alternativet, när regeringen egentligen menat det andra alternativet. Amerikanarnas respons var den andra atombomben.
Vilket alltså var lite hastigt, och troligen helt onödigt.
Vilket alltså var lite hastigt, och troligen helt onödigt.
Har läst någonstans att den ledande forskaren i Japan inom ämnet atomfysik fick frågan om han kunde konstruera en liknade bomb på mindre än ett halvår, det var så länge den militära ledningen bedömde att de skulle kunna hålla ut mot USA. När han svarade att det var omöjligt så bestämdes det att man skulle inleda förhandlingar.
Re: Japans fall
atombomben var menad för berlinFiddelito skrev:Jag har några frågor här som jag gärna skulle vilja få svar på!
Varför släppte USA atombomberna över japan?
Hade USA inte vunnit kriget efter att tyskland hade kapitulerat?
Varför fällde USA en atombomb och varför gick dem inte in med soldater?
Tack på förhand Fiddelito
usa hade vunit en del av kriget
usa ville inte gå in med soldater de vill spara amrekanska liv
-
tyskaorden
- Redaktör emeritus
- Inlägg: 9320
- Blev medlem: 27 mars 2002, 14:52
Även kineser, indier, burmeser, filippinare, holländare, gurkhas m.fl. och mot slutet även trupper från Sovjetunionen stred mot Japan. OBS med indier menas här trupper från det odelade brittiska Indien som 1947 delades i Indien, Pakistan och Ceylon.Björn E skrev:P.S
Det var inte bara amerikanska soldater som stred mot Japanerna, utan också britter, nya-zeeländare och australier (troligtvis fler också, men dessa tre är de jag kommer på på rak arm).
D.S
//MK
Mina teorier om varför
Atombomberna som släpptes över Japan 1945 var ett resultat av den största vetenskapliga satsningen fram till det datumet. Det började med att Chadwick upptäcker neutronen 1932 vilket gav en snabb utveckling inom den teoretiska fysiken. 1938 var två Tyskar först med att lyckas klyva atomen. Einstein som flytt Europa från nazisterna var en av de första som förutsåg att atomklyvning skulle kunna bli ett vapen och var mycket orolig för att Nazisterna skulle kunna framställa detta vapen. Därför var han en av dem som undertecknade ett brev till Roosevelt som var skrivna av ett sällskap fysiker, brevet betonar vikten av att USA satsar på att bli först med att framställa detta vapen.
Tyska, Italienska och Ungerska fysiker påbörjade experiment med atomklyvning i USA. 1942 lyckades Italienaren Ferm och Ungraren Szilard (en av författarna till brevet) bygga en reaktor (kontrollerad kedjereaktion av atomklyvningar) under en läktare i en gymnastikhall i Chicago. Vilket blir startskottet för USA att satsa stort på projektet att framställa en atombomb. De löser många teoretiska problem under 1942 men börjar mer och mer inse att det kommer att bli ett gigantiskt projekt. Det inrättades en administrativ enhet, Manhattan Engineer prodject, som leddes av General Groose. Han gjorde en kostnadsberäkning på projektet som landade på 1/5 miljard dollar och kunde lova en atombomb innan 1945.
Två hela städer byggdes under största hemlighetsmakeri för att kunna framställa Uran och Plutonium. Uran framställdes i Oak Ridge, Tennesee och Plutonium i Hanford, Washington. En enhet för konstruktion och testning byggdes i Los Alamos, New Mexico.
Projektet slukade enorma mängder silver och stötte på många problem under framställningen. Exempelvis var man tvungen att ta fram konstruerat fett eftersom organiskt fett bröts ner av Uran. Det konstruerade fettet har vi stor användning av idag och är känt som Teflon.
I början av 1945 kunde de båda enheterna leverera tillräckligt med mängd uran –U och plutonium Pu för atombombsförsök. Mars 1945-07-16 kl 05.24.45 provsprängdes den första atombomben. Forskarna som framställt atombomben visade upp en rad olika känslor. Vissa skrattade, andra grät och några stod bara tysta. Oppenheimer som var ansvarig för försöket kunde bara tänka på en strof –I’m become Death, destroyer of the world!
Den lyckade provsprängningen rörde upp stora känslor bland de inblandade. Los Alamos forskare propagerade starkt för ett ”varningsskott” med en provsprängning utanför Los Angeles eller Tokyo, för att tvinga Japan till att skriva under ett fredsfördrag. Men projektet hade blivit mycket dyrare än beräknat och hade landat på en kostnad av 20 Miljarder dollar.
USA förfogade nu över ett vapen som kostat dem astronomiska summor att framställa och det kliade ordentligt i fingrarna hos många i USA att hämnas mot Japan som förnedrat dem vid anfallet vid Pearl Harbour. De satt bara med två funktionsdugliga bomber, skulle de våga använda en till ett ”skrämskott”? Tänk om den inte skulle få Japanerna att kapitulera och den andra skulle inte explodera då de använde den mot Japan. Att framställa en ytterligare atombomb skulle ta tid. Många personer hade mycket att försvara då projektet blivit otroligt mycket dyrare än beräknat så skulle inte USA få användning av bomberna skulle det av flera ses som ett bakslag. Om de inte skulle användas nu när skulle de få chansen att se och utvärdera hur de verkligen fungerar mot riktiga mål? I slutet av 1800talet hade vetenskapen gått från de lärdas republik, där informationen/forskningen var fri globalt till att bli nationalistisk och styrd av samhällsnytta. Nationerna tävlade mot varandra i att visa upp hur duktiga de var och vad de kommit fram till. Nu hade USA världens mäktigaste vapen, skulle de inte ta chansen att visa världen ordentligt vem som var starkast när de hade chansen? Kriget mot Japan skördade många dödsoffer och en invasion av Japan skulle med all sannolikhet göra att många amerikaner skulle mista livet. De tidigare invasionerna av öarna visade att Japanerna slogs till siste man (få strider som gick så långt, men det var det som målades upp. Annars hur kan det komma sig att man tagit så många Japanska krigsfångar?). Att släppa atombomberna skulle få ett snabbare slut på kriget. Dessa argument och förmodligen fler ledde till att Indianaplois avseglade från Los Angeles hamn med Little Boy. Den 6 augusti 1945 kl 08.16 nådde mänskligheten en ny bottennivå, då B29:an Enola Gay med Lt Tibbets bakom spakarna släppte den första atombomben (kanonrörstyp, med U)som exploderade på 500m höjd ovanför ett sjukhus i Hiroshima. 5 dagar senare testade man även den andra atombomben av implutionstyp (med Pu) innan Japan skulle hinna kapitulera för att man skulle få se skillnaderna mellan de två olika bomberna.
Att släppa en atombomb över mänskliga mål och speciellt över en stad borde aldrig kunna hända om människor tog ett medvetet beslut. Men på samma sätt som Nazisterna i Tyskland målade upp judar, kommunister, negrer m.fl. som icke mänskliga och genom att göra detta effektivt gjorde det möjligt att allmänheten mer eller mindre blundade åt behandlingen av dem. På samma sätt propagerades det i USA om Japaner och alla hemska dåd som begicks av dem. Som jämförelse skyllde de på Nazisterna i Europa för alla hemskheter som begicks där. Men de som begicks i Asien var Japaner i sin helhet. Det är den enda förklaringen som jag kan se, om det nu är en förklaring, hur man kan släppa en atombomb över civila mål.
Den främsta anledningen till att inte släppa atombomberna över Japan anser jag vara rent humanitär. På en långt avlägsen andraplats är att Japan var redan nere på knä och förhandlade om fred och atombomberna hade inte behövts. Japan hade lämnat in en kapitulationshandling där enda önskemålet/kravet var att behålla kejsaren. Det förkastades pga att det bara godkändes en vilkorslös kapitulation...
Tyska, Italienska och Ungerska fysiker påbörjade experiment med atomklyvning i USA. 1942 lyckades Italienaren Ferm och Ungraren Szilard (en av författarna till brevet) bygga en reaktor (kontrollerad kedjereaktion av atomklyvningar) under en läktare i en gymnastikhall i Chicago. Vilket blir startskottet för USA att satsa stort på projektet att framställa en atombomb. De löser många teoretiska problem under 1942 men börjar mer och mer inse att det kommer att bli ett gigantiskt projekt. Det inrättades en administrativ enhet, Manhattan Engineer prodject, som leddes av General Groose. Han gjorde en kostnadsberäkning på projektet som landade på 1/5 miljard dollar och kunde lova en atombomb innan 1945.
Två hela städer byggdes under största hemlighetsmakeri för att kunna framställa Uran och Plutonium. Uran framställdes i Oak Ridge, Tennesee och Plutonium i Hanford, Washington. En enhet för konstruktion och testning byggdes i Los Alamos, New Mexico.
Projektet slukade enorma mängder silver och stötte på många problem under framställningen. Exempelvis var man tvungen att ta fram konstruerat fett eftersom organiskt fett bröts ner av Uran. Det konstruerade fettet har vi stor användning av idag och är känt som Teflon.
I början av 1945 kunde de båda enheterna leverera tillräckligt med mängd uran –U och plutonium Pu för atombombsförsök. Mars 1945-07-16 kl 05.24.45 provsprängdes den första atombomben. Forskarna som framställt atombomben visade upp en rad olika känslor. Vissa skrattade, andra grät och några stod bara tysta. Oppenheimer som var ansvarig för försöket kunde bara tänka på en strof –I’m become Death, destroyer of the world!
Den lyckade provsprängningen rörde upp stora känslor bland de inblandade. Los Alamos forskare propagerade starkt för ett ”varningsskott” med en provsprängning utanför Los Angeles eller Tokyo, för att tvinga Japan till att skriva under ett fredsfördrag. Men projektet hade blivit mycket dyrare än beräknat och hade landat på en kostnad av 20 Miljarder dollar.
USA förfogade nu över ett vapen som kostat dem astronomiska summor att framställa och det kliade ordentligt i fingrarna hos många i USA att hämnas mot Japan som förnedrat dem vid anfallet vid Pearl Harbour. De satt bara med två funktionsdugliga bomber, skulle de våga använda en till ett ”skrämskott”? Tänk om den inte skulle få Japanerna att kapitulera och den andra skulle inte explodera då de använde den mot Japan. Att framställa en ytterligare atombomb skulle ta tid. Många personer hade mycket att försvara då projektet blivit otroligt mycket dyrare än beräknat så skulle inte USA få användning av bomberna skulle det av flera ses som ett bakslag. Om de inte skulle användas nu när skulle de få chansen att se och utvärdera hur de verkligen fungerar mot riktiga mål? I slutet av 1800talet hade vetenskapen gått från de lärdas republik, där informationen/forskningen var fri globalt till att bli nationalistisk och styrd av samhällsnytta. Nationerna tävlade mot varandra i att visa upp hur duktiga de var och vad de kommit fram till. Nu hade USA världens mäktigaste vapen, skulle de inte ta chansen att visa världen ordentligt vem som var starkast när de hade chansen? Kriget mot Japan skördade många dödsoffer och en invasion av Japan skulle med all sannolikhet göra att många amerikaner skulle mista livet. De tidigare invasionerna av öarna visade att Japanerna slogs till siste man (få strider som gick så långt, men det var det som målades upp. Annars hur kan det komma sig att man tagit så många Japanska krigsfångar?). Att släppa atombomberna skulle få ett snabbare slut på kriget. Dessa argument och förmodligen fler ledde till att Indianaplois avseglade från Los Angeles hamn med Little Boy. Den 6 augusti 1945 kl 08.16 nådde mänskligheten en ny bottennivå, då B29:an Enola Gay med Lt Tibbets bakom spakarna släppte den första atombomben (kanonrörstyp, med U)som exploderade på 500m höjd ovanför ett sjukhus i Hiroshima. 5 dagar senare testade man även den andra atombomben av implutionstyp (med Pu) innan Japan skulle hinna kapitulera för att man skulle få se skillnaderna mellan de två olika bomberna.
Att släppa en atombomb över mänskliga mål och speciellt över en stad borde aldrig kunna hända om människor tog ett medvetet beslut. Men på samma sätt som Nazisterna i Tyskland målade upp judar, kommunister, negrer m.fl. som icke mänskliga och genom att göra detta effektivt gjorde det möjligt att allmänheten mer eller mindre blundade åt behandlingen av dem. På samma sätt propagerades det i USA om Japaner och alla hemska dåd som begicks av dem. Som jämförelse skyllde de på Nazisterna i Europa för alla hemskheter som begicks där. Men de som begicks i Asien var Japaner i sin helhet. Det är den enda förklaringen som jag kan se, om det nu är en förklaring, hur man kan släppa en atombomb över civila mål.
Den främsta anledningen till att inte släppa atombomberna över Japan anser jag vara rent humanitär. På en långt avlägsen andraplats är att Japan var redan nere på knä och förhandlade om fred och atombomberna hade inte behövts. Japan hade lämnat in en kapitulationshandling där enda önskemålet/kravet var att behålla kejsaren. Det förkastades pga att det bara godkändes en vilkorslös kapitulation...
Re: Mina teorier om varför
Hade man värkligen en reaktor under en läktare i en gymnastikhall?Oden72 skrev: Tyska, Italienska och Ungerska fysiker påbörjade experiment med atomklyvning i USA. 1942 lyckades Italienaren Ferm och Ungraren Szilard (en av författarna till brevet) bygga en reaktor (kontrollerad kedjereaktion av atomklyvningar) under en läktare i en gymnastikhall i Chicago.
Sköna risker i det experimentet.
Målet var väll "Aioi Bridge", men sen vart det snarare över "Shima Hospital"? (Har iof inte så stor betydelse då effekten blir den samma)