vad hände med Saab Bofors CBJ MS?

Användarvisningsbild
Luno
Medlem
Inlägg: 2016
Blev medlem: 7 maj 2003, 15:03
Ort: Portugal/Funchal

vad hände med Saab Bofors CBJ MS?

Inlägg av Luno » 18 februari 2004, 17:09

Vet någon här vad som hände med Saab Bofors CBJ MS? det var ju mycket prat om det vapnet för något år sen men nu har det varit tyst ett bra tag. Är projektet nerlagt?
För vapnet hade ju ett par intressanta detaljer som man kunde bytta pipa för att skjuta två olika kalibrar 6.5 x 25 mm eller 9 x 19 mm Parabellum

Bild

Användarvisningsbild
Backis
Medlem
Inlägg: 1291
Blev medlem: 2 september 2003, 20:48
Ort: Sviþjoð

Inlägg av Backis » 18 februari 2004, 17:42

Ser väldigt mycket ut som en moddad Micro-UZI...

Användarvisningsbild
Luno
Medlem
Inlägg: 2016
Blev medlem: 7 maj 2003, 15:03
Ort: Portugal/Funchal

Inlägg av Luno » 18 februari 2004, 17:48

Backis

Den gör det
men lägg märke till att magasinet sitter extrem långt fram. så vapnet har ju bara några centimeters pipa vilket gör att vapnet har en extremt dålig räckvidd och en träff bild som ett hagelgevär 8O

Användarvisningsbild
Backis
Medlem
Inlägg: 1291
Blev medlem: 2 september 2003, 20:48
Ort: Sviþjoð

Inlägg av Backis » 18 februari 2004, 17:53

Luno skrev:Backis

Den gör det
men lägg märke till att magasinet sitter extrem långt fram. så vapnet har ju bara några centimeters pipa vilket gör att vapnet har en extremt dålig räckvidd och en träff bild som ett hagelgevär 8O
Tänker inte du på reservmagasinet som sitter i det främre stödhandtaget nu?

Det använda magasinet sitter bakom avtryckaren. :)

Jag har sett -edit-liknande handtag-/edit- med magasinhållare monterat på både Mini' och Micro-UZI, ibland t o m med en liten ficklampa...

Är du hundra på att det där inte är nåns airsoft?
Senast redigerad av 1 Backis, redigerad totalt 18 gånger.

Användarvisningsbild
Backis
Medlem
Inlägg: 1291
Blev medlem: 2 september 2003, 20:48
Ort: Sviþjoð

Inlägg av Backis » 18 februari 2004, 17:57

Problem #1;

Var håller man tummen på det främre handtaget? Ergonomin verkar vara en groda iallafall... :?

-edit-
Bilden kommer ifrån en rollspelsida, vilket förvisso inte betyder att bilden är fejkad (känner själv till en TW2000-sida med många bra, tyvärr copyskyddade bilder jag skulle vilja komma åt...)
Senast redigerad av 2 Backis, redigerad totalt 18 gång.

Användarvisningsbild
Luno
Medlem
Inlägg: 2016
Blev medlem: 7 maj 2003, 15:03
Ort: Portugal/Funchal

Inlägg av Luno » 18 februari 2004, 17:59

Backis skrev:
Luno skrev:Backis

Den gör det
men lägg märke till att magasinet sitter extrem långt fram. så vapnet har ju bara några centimeters pipa vilket gör att vapnet har en extremt dålig räckvidd och en träff bild som ett hagelgevär 8O
Tänker inte du på reservmagasinet som sitter i det främre stödhandtaget nu?

Det använda magasinet sitter bakom avtryckaren. :)

Jag har sett -edit-liknande handtag-/edit- med magasinhållare monterat på både Mini' och Micro-UZI, ibland t o m med en liten ficklampa...

Är du hundra på att det där inte är nåns airsoft?
hehe men det tänkte jag inte på :D du har med största sannolikhet rätt .
mitt fell :) tack för att du klargjorde det för mig

Det finns lite flera bilder och fakta om vapnet på http://www.securityarms.com/20010315/ga ... 0/2018.htm
och vapnet finns det fanns bilder på vapnet på Bofors hemsida för ett tag


men det står inte vad som har hänt med vapnet det kan ju blir en ersättare till Kpist M45
Senast redigerad av 1 Luno, redigerad totalt 18 gånger.

Användarvisningsbild
Backis
Medlem
Inlägg: 1291
Blev medlem: 2 september 2003, 20:48
Ort: Sviþjoð

Inlägg av Backis » 18 februari 2004, 18:03

:wink:

Var hörde du om denna sak? :)

Användarvisningsbild
Luno
Medlem
Inlägg: 2016
Blev medlem: 7 maj 2003, 15:03
Ort: Portugal/Funchal

Inlägg av Luno » 18 februari 2004, 18:08

En kollega i hemvärnet sa att försvaret höll på att testa olika Kpist modeller för att hitta en ersättare till Kpist 45 och att Saab Bofors Dynamics CBJ MS var ett av vapnen man testade :)

Användarvisningsbild
Backis
Medlem
Inlägg: 1291
Blev medlem: 2 september 2003, 20:48
Ort: Sviþjoð

Inlägg av Backis » 18 februari 2004, 18:20

Från Security Arms.com

http://www.securityarms.com/20010315/ga ... 0/2018.htm

Bilderna som näms i texten funkar dock inte verkar det som. Däremot låter det på beskrivningarna som bilden du visade kan ha varit en av dom.

Security Arms har innehållit BS förut dock. ;)
..not least that it is meant to fulfil the roles of personal defence weapon, assault weapon and light support weapon...
Och det här låter faktiskt som ko-dynga av klass... understödsvapen i pistolkaliber, jomenvisst...
The Saab Bofors CBJ MS personal defence weapon was first shown during late August 2000. It is an unusual weapon in several respects, not least that it is meant to fulfil the roles of personal defence weapon, assault weapon and light support weapon. It is also capable of being field-converted to fire one of two types of ammunition. For the purely military role the CBJ MS fires a new 6.5 x 25 mm CBJ cartridge but, by simply changing the barrel, it can fire 9 x 19 mm Parabellum ammunition for police, training and other operations. The 6.5 x 25 mm CBJ cartridge has the same overall dimensions as the 9 x 19 mm Parabellum cartridge and generates the same level of firing impulse. The projectile is a tungsten insert held in a plastic sabot, creating a high muzzle velocity (815 m/s) with the ability to defeat current and future body armours; it is claimed to be effective against lightly armoured vehicles such as armoured personnel carriers. Advantages claimed for the 6.5 x 25 mm CBJ cartridge include a high impact velocity, a high hit probability due to the flat trajectory, high energy transfer to the target and low levels of barrel wear and corrosion. The cartridge case is aluminium. Each 6.5 x 25 mm CBJ cartridge weighs 4.5 g and the overall length is 29.7 mm. The projectile weight is 2 g. Combat range of the cartridge is stated to be up to 400 m.

Description

The Saab Bofors CBJ MS personal defence weapon is an extremely compact weapon only 363 mm long with the telescopic wire butt-stock retracted; extended length is 565 mm. In overall appearance the weapon resembles a Mini-Uzi with the main difference being the addition of a forward grip that can accommodate a spare magazine.

The basic operating principle is straightforward blowback from an open breech, with a fixed firing pin. As a special option this could be altered to blowback from a closed breech with a floating firing pin. Manual and grip safeties are provided. Fire mode selection is via the trigger. A slight pressure produces semi-automatic fire while further definite pressure results in fully automatic fire. The cyclic rate of fire is approximately 575 rds/min.

Ammunition is fed from 20- or 30-round box magazines, the 20-round magazine length matching that of the pistol grip. Also available for the light support role is a 100-round drum magazine. Ammunition is supplied in 30- or 36-round clips together with a magazine loading device. A spent cartridge receiver bag is available.

Changing from 6.5 x 25 mm CBJ to 9 x 19 mm Parabellum calibre involves changing the barrel only. This is accomplished by simply unscrewing the barrel locking nut and changing the barrel, the operation being completed once the locking nut is tightened. The 9 mm barrel can accommodate a tubular titanium suppressor. A clip-on bipod can be added when the 6.5 mm CBJ MS is employed in the light support role.

A length of MIL-STD-1913 Picatinny rail is provided over the receiver to accommodate optical or night sights. A typical optical sight is a x1.5 Trijicon unit. Iron sights are provided, the foresight having a tritium light for use at night or under poor visibility conditions. One combat accessory is a flashless and smokeless grenade launcher that clips onto a rail to be used with 6.5 or 9 mm ammunition. The grenade involved weighs 230 g with HEAT, HE, smoke, flash/bang or tear gas payloads. Muzzle velocity is more than 80 m/s.

Specifications

Cartridge: 6.5 x 25 mm CBJ or 9 x 19 mm Parabellum
Operation: blowback from open or (option) closed breech; selective fire
Feed: 20- or 30-round box; or 100-round drum magazines
Weight: empty, 2.65 kg; loaded, 30 rounds 6.5 mm CBJ, 2.9 kg
Length: stock retracted, 363 mm; stock extended, 565 mm
Sights: fore, post, adjustable for elevation; rear, 3-position aperture, adjustable for windage; tritium light on front sight
Muzzle velocity: ca 815 m/s; at 200 m, ca 632 m/s; at 400 m, ca 468 m/s
Combat range: 6.5 mm CBJ, 400 m

Manufacturer
Saab Bofors Dynamics AB
SE-691 Karlskoga.
Status Available.

Pic1 Saab Bofors CBJ MS personal defence weapon with optical sight and butt retracted; the 9 mm barrel can be seen placed just above the optical sight (C Cutshaw) (2001)

Pic2 Saab Bofors CBJ MS personal defence weapon with optical sight and butt extended; a 30-round magazine is in position in the foregrip (C Cutshaw) (2001)

Pic 3 For comparison, a 6.5 x 25 mm CBJ cartridge is on the right with a 9 x 19 mm Parabellum cartridge on the left (C Cutshaw) (2001)
© 2001

Användarvisningsbild
Backis
Medlem
Inlägg: 1291
Blev medlem: 2 september 2003, 20:48
Ort: Sviþjoð

Inlägg av Backis » 18 februari 2004, 18:30

En sökning på SAAB Bofors Dynamics hemsida hittar inget, så tveksamhetsgraden är hög. :)

http://www.saab.se/dynamics/

Användarvisningsbild
MD650
Redaktör emeritus
Inlägg: 16318
Blev medlem: 27 mars 2002, 13:40
Ort: Det egentliga Sverige

Inlägg av MD650 » 18 februari 2004, 18:37

Det kan vara så att det är någon enskild handläggare vid FMV som tycker att det är dags att ersätta kpist m/45 med något annat alternativ.
Med dagens ekonomi i Försvarsmakten torde det dock vara otroligt att det skall köpas in ett nytt mtrlsystem för att ersätta ett system som knappt används numer.

:)

Användarvisningsbild
Backis
Medlem
Inlägg: 1291
Blev medlem: 2 september 2003, 20:48
Ort: Sviþjoð

Inlägg av Backis » 18 februari 2004, 18:43

MD650 skrev:Det kan vara så att det är någon enskild handläggare vid FMV som tycker att det är dags att ersätta kpist m/45 med något annat alternativ.
Med dagens ekonomi i Försvarsmakten torde det dock vara otroligt att det skall köpas in ett nytt mtrlsystem för att ersätta ett system som knappt används numer.

:)
Inget är väl billigare än ett inbillat system. Det kostar iallafall inte mycket i underhåll. ;)

Undantaget arvoden till inköpskommiteér o dyl... :?


Hur dyrt kan det egentligen vara att kapa (ok, byta pipa...) på en AK5? Ingen använder ju pistoler längre, så varför använda/skaffa nånting i en annan kaliber än 5.56...

Användarvisningsbild
Luno
Medlem
Inlägg: 2016
Blev medlem: 7 maj 2003, 15:03
Ort: Portugal/Funchal

Inlägg av Luno » 18 februari 2004, 18:49

detc var inte lätt att hitta info om vapnet på Internet det finns med på http://www2.janes.com men där måste man betala för att läsa om vapnet vilket jag inte är så pigg på

Användarvisningsbild
MD650
Redaktör emeritus
Inlägg: 16318
Blev medlem: 27 mars 2002, 13:40
Ort: Det egentliga Sverige

Inlägg av MD650 » 18 februari 2004, 19:41

Backis skrev: Inget är väl billigare än ett inbillat system. Det kostar iallafall inte mycket i underhåll. ;)

Undantaget arvoden till inköpskommiteér o dyl... :?


Hur dyrt kan det egentligen vara att kapa (ok, byta pipa...) på en AK5? Ingen använder ju pistoler längre, så varför använda/skaffa nånting i en annan kaliber än 5.56...
Ingen uppfattning avseende byte av pipa.
Norrmännen, jänkarna och britterna har fortfarande pistoler. Vi har det i utlandsstyrkan och vi borde ha det mer omfattning hemma också.

:)

roninn
Medlem
Inlägg: 133
Blev medlem: 29 mars 2002, 09:54

Inlägg av roninn » 18 februari 2004, 21:33

Precisionen blir inte så dålig bara för att pipan är kort. Det beror mer på skytten än på piplängd. Dessutom måste man se till vilket syfte vapnet är tillverkat. Skall det vara precisionsskytte på 300 m eller ett vapen för eget skydd när ens "huvudvapen" ( ex pansarfordonet ) är utslaget? Skulle gissa på det senare, och då är inte precision på lååånga håll så intressant.

Kan för övrigt nämna att en amerikan ( visserligen väldigt duktig skytt ) regelbundet träffar en helfigur på 75 med en snubnos revolver med piplängd på 5 cm.

Vad vill jag då säga? jo att vapnet med största sannolikhet skjuter bättre än skytten, dvs det är skytten som missar, inte vapnet. Vidare att vapnet är tillverkat för korta stridshåll för eget skydd, inte för utdragna eldstrider. Visst kan man förlänga pipan för att få bättre precision på långa håll och lättare att träffa men då faller syftet med ett litet lätt smidigt vapen man alltid har med sig.

Skriv svar