Svenska lägervakter?

Tillägnad vår saknade medlem varjag
Användarvisningsbild
Schwalbe
Tidigare medlem
Inlägg: 4437
Blev medlem: 20 juni 2002, 13:51
Ort: Sverige

Inlägg av Schwalbe » 16 december 2003, 19:37

Det är inte bara frågan om lägervakter, utan herr Schöns vilja att framhäva sveriges "skuld" under 2vk. Precis som en annan journalist på DN som jag har pratat med så söker de efter långsökta bevis för sveriges moraliskt faskastliga handlande under kriget.

Solitaire
Medlem
Inlägg: 1152
Blev medlem: 1 maj 2003, 09:45
Ort: Västmanland

Inlägg av Solitaire » 16 december 2003, 20:11

Var det olagligt för en svensk att ta värning i Waffen-SS?
Hur var det med de 50-tal svenskar som slog mot tyskarna i Norge, väntade ett fängelsestraff på dem när de kom hem precis som för de svenska Spanienfrivilliga?

Användarvisningsbild
Yakima
Medlem
Inlägg: 62
Blev medlem: 28 maj 2003, 15:57
Ort: Sthlm

Inlägg av Yakima » 16 december 2003, 20:49

Det måste ha varit en säkerhetsrisk att låta personer från neutrala länder bevittna eller delta i tyskarnas övergrepp.

Användarvisningsbild
Mr S
Medlem
Inlägg: 293
Blev medlem: 24 mars 2002, 18:48
Ort: GBG

Inlägg av Mr S » 16 december 2003, 20:54

Ja det var olagligt!

Användarvisningsbild
Marcus
Medlem
Inlägg: 6804
Blev medlem: 22 mars 2002, 21:27
Ort: Sverige

Inlägg av Marcus » 16 december 2003, 21:05

Mr S skrev:Ja det var olagligt!
Vet du möjligen exakt vilken lag det bröt mot? Kanske har du t.o.m. lagtexten?

/Marcus

Henke
Medlem
Inlägg: 1226
Blev medlem: 25 september 2003, 18:27
Ort: Stockholm

Inlägg av Henke » 16 december 2003, 21:20

Enligt Schön (jo, jag vet, grymt osäker källa) var det inte olagligt att ta värvning, däremot behövde man utresetillstånd för att lämna Sverige, vilket var knepigt att få om man var inkallad.

Till skillnad från t ex i Schweiz var det enligt lagen helt ok att tjänstgöra i andra krigsmakter än det egna landets.

Henrik

Användarvisningsbild
Mr S
Medlem
Inlägg: 293
Blev medlem: 24 mars 2002, 18:48
Ort: GBG

Inlägg av Mr S » 16 december 2003, 21:26

Nej, tyvärr, men jag är tämligen säker på att det är/var olagligt att ta värvning i en utlänsk armé..skall kolla med en juridik studerande...(frågan är hur det är då med te.x främlingslegionen....samt hur såg man på ev. svenskar som stred för UK eller USA...?)
Mr S

Användarvisningsbild
Marcus
Medlem
Inlägg: 6804
Blev medlem: 22 mars 2002, 21:27
Ort: Sverige

Inlägg av Marcus » 16 december 2003, 21:28

Mr S skrev:Nej, tyvärr, men jag är tämligen säker på att det är/var olagligt att ta värvning i en utlänsk armé..skall kolla med en juridik studerande...
Tack, men det intressanta är hur lagen såg ut (och tolkades) då, inte hur den är idag.

/Marcus

Användarvisningsbild
Daniel L
Medlem
Inlägg: 3375
Blev medlem: 20 oktober 2002, 20:49
Ort: Konungariket Sverige

Inlägg av Daniel L » 16 december 2003, 21:30

Enligt vad jag förstått stödde endast samlingsregeringen frivilligtjänst i Finland. Detta var vad Günther svarade Schnurre när han erbjöd Sverige att låta svenskar strida i tyska förband.

mvh/ Daniel

Användarvisningsbild
Mathias Forsberg
Medlem
Inlägg: 2986
Blev medlem: 28 mars 2002, 15:09
Ort: Stockholm

Inlägg av Mathias Forsberg » 16 december 2003, 21:33

En del var ju stamanställda befäl el motsv, vilket väl lär ha motsvarat desertering? Det kanske också fanns (och finns) en skillnad i förhållningen mot frivilligtjänst i freds- och krigstid (eller partiell/full mobilisering eller incidentberedskap)

/Forsberg

Användarvisningsbild
Daniel L
Medlem
Inlägg: 3375
Blev medlem: 20 oktober 2002, 20:49
Ort: Konungariket Sverige

Inlägg av Daniel L » 16 december 2003, 21:40

Så här ligger det till. Desertering bestraffades givetvis men inte tjänst i främmande krigsmakt. Ingen av de f.d. frivilliga i Waffen-SS (eller tyska krigsmakten i helhet) fick några rättsliga konsekvenser på grund av deras tjänstgöring, däremot fick vissa sitta av kortare straff för att ha smitit från sin tjänstgöring i Sverige.

Officerare och anställda i krigsmakten var dock tvungna att ansöka om särskilt tillstånd för att tjänstgöra i andra krigsmakter, vid händelse av angrepp mot Sverige var dessa anställda tvungna att återinställa sig på respektive förband.
H.W. Neulen i boken An deutscher Seite skrev:Grundsätzlich bestand zwar kein strafrechtliches Verbot hinsichtlich des Dienstes von Schweden in fremden Heeren.
mvh/ Daniel

Solitaire
Medlem
Inlägg: 1152
Blev medlem: 1 maj 2003, 09:45
Ort: Västmanland

Inlägg av Solitaire » 16 december 2003, 22:38

D. Löwenhamn skrev:Så här ligger det till. Desertering bestraffades givetvis men inte tjänst i främmande krigsmakt. Ingen av de f.d. frivilliga i Waffen-SS (eller tyska krigsmakten i helhet) fick några rättsliga konsekvenser på grund av deras tjänstgöring, däremot fick vissa sitta av kortare straff för att ha smitit från sin tjänstgöring i Sverige.
OK, detta borde alltså med all rimlighet också gälla för f.d. frivilliga som slagits mot tyskarna i Norge?

Måste tillägga att de frivilliga som återvände från Spanien straffades eftersom de bröt mot ett av Sverige (och NF) antaget avtal om att inte på något sätt delta i inbördeskriget

Användarvisningsbild
Daniel L
Medlem
Inlägg: 3375
Blev medlem: 20 oktober 2002, 20:49
Ort: Konungariket Sverige

Inlägg av Daniel L » 16 december 2003, 22:41

Solitaire skrev:Måste tillägga att de frivilliga som återvände från Spanien straffades eftersom de bröt mot ett av Sverige (och NF) antaget avtal om att inte på något sätt delta i inbördeskriget
Stämmer detta verkligen? Bilaterala och internationella avtal av den typ som du beskriver gäller inte enskilda individer utan officiellt stöd.

mvh/ Daniel

Solitaire
Medlem
Inlägg: 1152
Blev medlem: 1 maj 2003, 09:45
Ort: Västmanland

Inlägg av Solitaire » 16 december 2003, 22:48

D. Löwenhamn skrev:
Solitaire skrev:Måste tillägga att de frivilliga som återvände från Spanien straffades eftersom de bröt mot ett av Sverige (och NF) antaget avtal om att inte på något sätt delta i inbördeskriget
Stämmer detta verkligen? Bilaterala och internationella avtal av den typ som du beskriver gäller inte enskilda individer utan officiellt stöd.

mvh/ Daniel
Härifrån: http://hem.passagen.se/steponit/rodarummet/scw/ fick jag den uppgiften (längst ner på denna: http://hem.passagen.se/steponit/rodarummet/scw/s8.html sida). Det kan vara lögn förstås.

Användarvisningsbild
Stilleben
Medlem
Inlägg: 1631
Blev medlem: 1 september 2002, 18:24
Ort: Halmstad

Inlägg av Stilleben » 16 december 2003, 23:28

Solitaire skrev:
D. Löwenhamn skrev:
Solitaire skrev:Måste tillägga att de frivilliga som återvände från Spanien straffades eftersom de bröt mot ett av Sverige (och NF) antaget avtal om att inte på något sätt delta i inbördeskriget
Stämmer detta verkligen? Bilaterala och internationella avtal av den typ som du beskriver gäller inte enskilda individer utan officiellt stöd.

mvh/ Daniel
Härifrån: http://hem.passagen.se/steponit/rodarummet/scw/ fick jag den uppgiften (längst ner på denna: http://hem.passagen.se/steponit/rodarummet/scw/s8.html sida). Det kan vara lögn förstås.
De Spanienfrivilliga slapp åtal, regeringen använde det ytterst ovanliga rättsinstrumentet abolition.

Klippte nedanstående från
http://justitie.regeringen.se/justities ... lition.htm

"Abolition betyder antingen att förundersökning inte får inledas i ett visst brott eller att ett åtal för ett visst brott inte får väckas vid domstol. Abolition beslutas av regeringen enligt 11 kap. 13 § andra stycket regeringsformen.

Under 1900-talet har ett fåtal ansökningar om abolition ingivits. Ett exempel där abolition beviljats är de s.k. Spanienkämparnas återkomst till Sverige efter spanska inbördeskrigets slut 1938. Då utfärdades ett cirkulär (SFS 38 nr 623) till rikets domstolar samt åklagar- och polismyndigheter om eftergift av åtal för brott mot 1937 års lag angående åtgärder för att förhindra frivilligas deltagande i inbördeskriget i Spanien.

Ett annat exempel på abolition är regeringens beslut på 1960-talet avseende kvinnor som utförde aborter i Polen."

Skriv svar