Sovjets Bombkrig mot Finland 1939-40
Re: Sovjets Bombkrig mot Finland 1939-40
Forts........
Den 17:e, alltså lördag, angrips Viipuri av 130 bombplan. Dom fäller omkring 100 ton bomber, oljecisterner i hamnen fattar eld, bangård, ställverk träffas och skadas svårt. Likaså järnvägsvagnar och många magasin och hus.
Men - morgonen därpå, kommer 100 bombplan tillbaka vid 10-tiden och fortsätter förstörelsen......''Faran över'' blåses vid 1-tiden - men de stackars ''viborgarna'' hinner knappt dra andan - innan en timme senare nya formationer kommer brummande.
I denna andra vågen - kommer omkring 250 flygplan - den totala bombvikten fälld över Viipuri den 18:e överstiger
300 ton! Det är denna dag som man ger upp att räknandet av antalet skadade och förstörda hus och fastigheter - De ryska bomberna har överväldigat finnarnas försök till statistik.
Anfallet mot Viipuri den 18:e februari, är också den svåraste bombningen under hela Vinterkriget.
Ta en titt i länken nedan! Fantastiskt bildcollage delvis ur LIFE Magazine - av ett dött Viborg mars 1940....
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=802408
Men, tro nu inte att det är bara Viipuri.....samma dag bombas minst Tjugosex andra orter i Finland.
''18 februari
Antrea, Elisenvaara, Hamina, Hiitola, Inkeroinen, Inkoo, Iisalmi, Karjaa, Kouvola, Kuhmo, Lahti, Lappenranta, Lappohja, Lieksa, Louhi, Mäntyluoto, Nurmi/Nurmes?, Rauma, Reposaari, Simola, Tampere, Turku, Vaala, Vaasa, Virkkala, Viipuri, Virasoja, ''
Från Lappenranta rapporteras det svåraste bombangreppet sedan krigets början.....väldiga skador...
Lahti tar emot omkring 80 bombplan. Över Tampere bombar mera än etthundra plan...
- och det är inte bara i söder det händer saker. Långt norrut, försöker ryssen klippa av järnvägen från Oulu till Kajaani och fronten norr om Ladoga......Den ömma punkten där - är järnvägsbron vid Vaala över Oulujoki - Bron skadades av en 50-kilos sprängbomb, redan den 4:e februari, med reparerades med febrila ansträngningar inom några dagar så att trafiken kunde fortsätta.
Utan stöd av precisa siffror - vågar jag påstå att antalet insatta bombplan den 18:e måste ha varit omking 1000!
Forts. följer....
Varjag
Den 17:e, alltså lördag, angrips Viipuri av 130 bombplan. Dom fäller omkring 100 ton bomber, oljecisterner i hamnen fattar eld, bangård, ställverk träffas och skadas svårt. Likaså järnvägsvagnar och många magasin och hus.
Men - morgonen därpå, kommer 100 bombplan tillbaka vid 10-tiden och fortsätter förstörelsen......''Faran över'' blåses vid 1-tiden - men de stackars ''viborgarna'' hinner knappt dra andan - innan en timme senare nya formationer kommer brummande.
I denna andra vågen - kommer omkring 250 flygplan - den totala bombvikten fälld över Viipuri den 18:e överstiger
300 ton! Det är denna dag som man ger upp att räknandet av antalet skadade och förstörda hus och fastigheter - De ryska bomberna har överväldigat finnarnas försök till statistik.
Anfallet mot Viipuri den 18:e februari, är också den svåraste bombningen under hela Vinterkriget.
Ta en titt i länken nedan! Fantastiskt bildcollage delvis ur LIFE Magazine - av ett dött Viborg mars 1940....
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=802408
Men, tro nu inte att det är bara Viipuri.....samma dag bombas minst Tjugosex andra orter i Finland.
''18 februari
Antrea, Elisenvaara, Hamina, Hiitola, Inkeroinen, Inkoo, Iisalmi, Karjaa, Kouvola, Kuhmo, Lahti, Lappenranta, Lappohja, Lieksa, Louhi, Mäntyluoto, Nurmi/Nurmes?, Rauma, Reposaari, Simola, Tampere, Turku, Vaala, Vaasa, Virkkala, Viipuri, Virasoja, ''
Från Lappenranta rapporteras det svåraste bombangreppet sedan krigets början.....väldiga skador...
Lahti tar emot omkring 80 bombplan. Över Tampere bombar mera än etthundra plan...
- och det är inte bara i söder det händer saker. Långt norrut, försöker ryssen klippa av järnvägen från Oulu till Kajaani och fronten norr om Ladoga......Den ömma punkten där - är järnvägsbron vid Vaala över Oulujoki - Bron skadades av en 50-kilos sprängbomb, redan den 4:e februari, med reparerades med febrila ansträngningar inom några dagar så att trafiken kunde fortsätta.
Utan stöd av precisa siffror - vågar jag påstå att antalet insatta bombplan den 18:e måste ha varit omking 1000!
Forts. följer....
Varjag
Re: Sovjets Bombkrig mot Finland 1939-40
1 000varjag skrev:Utan stöd av precisa siffror - vågar jag påstå att antalet insatta bombplan den 18:e måste ha varit omking 1000!
Det måste ha dröjt två år minst innan Bomber-Harris kunde skrapa ihop något liknande.
MVH
Hans
Re: Sovjets Bombkrig mot Finland 1939-40
Och då endast, genom att kamma igenom Coastal Command - och - flygskolornaHans skrev:1 000varjag skrev:Utan stöd av precisa siffror - vågar jag påstå att antalet insatta bombplan den 18:e måste ha varit omking 1000!
![]()
Det måste ha dröjt två år minst innan Bomber-Harris kunde skrapa ihop något liknande.
MVH
Hans
Re: Sovjets Bombkrig mot Finland 1939-40
Fast flottan vägrade till slut.varjag skrev:Och då endast, genom att kamma igenom Coastal Command - och - flygskolorna
http://www.historylearningsite.co.uk/th ... r_raid.htmHistory Learning Site skrev:However, the Admiralty refused to allow Coastal Command to participate and the total number of bombers was suddenly reduced to 800. Harris made this up by using every bomber he could with pupil and instructor crews. Both Harris and Saundby had anticipated that the Admiralty might refuse to hand over the planes of Coastal Command - and had already planned for such an event. Though he had no wish to use inexperienced crews, Harris felt that he had no other option - and the inexperienced could only gain from the experience.
Hursomhelt, back on topic, får man ge bolschvikerna en eloge för att lyckas med den logistiska mardrömen att få
1 000 plan i luften.
MVH
Hans
Re: Sovjets Bombkrig mot Finland 1939-40
Absolut!får man ge bolschvikerna en eloge för att lyckas med den logistiska mardrömmen att få
1 000 plan i luften.
Det var ett mästerstycke. Speciellt med hänsyn till de primitiva baser många av dem hade, i motsats till Harris's tämligen välfödda/logerade/baserade brylcreemboys
Några dagar fram i tråden - följer en till ''maximalinsats'' av ryssarna. Men jag tror inte fullt så många flygplan deltog i den, då formationerna var mindre.
Det förefaller - vädret bortsett - som om t.o.m. Stalins Falkar - behövde vila upp och hämta andan efter dessa storstilade bombdagar....
mvh, Varjag
Re: Sovjets Bombkrig mot Finland 1939-40
Ursäkta lite OT men jag trålade fram detta.tyskaorden skrev:En slagordning för Ladogaflottiljen 30/11 1939: http://niehorster.orbat.com/012_ussr/39 ... adoga.html
http://heninen.net/laatokka-war/report_e.htmThe Ladoga War Flotilla Commander`s REPORT skrev:By November 29 the first group of ships of the Ladoga War Flotilla had been formed. It consisted of the "Oranienbaum" gunboat, the "Vidlitsa", "Moskva", M-31 and M-37 minesweepers, R-413, R-414, R-416 and R-417 patrol boats.
Inte direkt Royal Navy.
MVH
Hans
Re: Sovjets Bombkrig mot Finland 1939-40
Intressant länk Hans!
Jag förvånas över - hur länge de sovjetiska enheterna kunde operera på Ladoga - utan isbrytare.
Strongt av dom i så fall, då ''vintersjöfart'' är ett -
, Varjag
Jag förvånas över - hur länge de sovjetiska enheterna kunde operera på Ladoga - utan isbrytare.
Jag hade föreställt mig att Marxistmatroserna - tvingats inställa elden ett par veckor tidigare.By January 1 the ice had become so thick that the minesweepers could not move. In spite of the firing of the harbour the minesweepers had to be left in the harbour for the winter and the staff were taken to the shore....
Strongt av dom i så fall, då ''vintersjöfart'' är ett -
Re: Sovjets Bombkrig mot Finland 1939-40
Fortsättning.....
Som ett avbrott i februaris bombregn må jag förtälja om en lite mera operettliknande operation som det ryska bombflyget tog sig för.
Den 17:e har det 53:e Långdistansbombregementet nere i Paldiski i Estland tilldeleats Ett Hedersuppdrag
Dom skall bomba ihjäl den Finska Exilregeringen!
För de som aldrig hört talas om en finsk exilregering tidigare får jag erinra om att Wille Kuusinens Terijoki-regering
är den enda finska regering som Moskva erkänner.....alla andra Usurpatorer och Kapitalistlakejer.
För en gångs skull, tycks det annars så effektiva sovjetspionaget, ha fått mycket om bakfoten. Den finska regeringen - lämnade aldrig Helsinki under kriget, även om den inte sammanträder på Senatstorget.
Däremot, har man av försiktighetskäl evakuerat de finska Riksdagsledamöterna till Kauhajoki, redan den 1:a december.
http://web.eduskunta.fi/Resource.phx/pa ... hajoki.htx
(så man kan kanske kalla församlingen ett ''exilparlament'' - men Exilregering låter säkert bättre när man vill stärka kampviljan hos ett gäng bombflygare.....
)
Men, som sagt gissade ryssarna kapitalt fel när dom briefade flygarna. Som får order att bomba Ylistaro, där GRU fått för sig att ''exilparlamentet'' sitter.....platsen ligger goda 50 kilometer från Kauhajoki
Ylistaro 1940, var ''en flugskit på kartan'' - och såg nog mest ut som på bilden - minus snön - den februaridagen 1940.
Alltnog, startar vad som måste ha varit tre Eskadrilyas av DB-3:or från Paldiski, alltså omkring 20 flygplan på sin viktiga mission.
Enligt finska rapporter, anländer fem av dom över kyrkbyn - och fäller pliktskyldigast sina laster. ''Hedersuppdraget''
togs tydligen med en klackspark av flygarna då inga påtagliga skador uppstod i byn (finsk uppgift).
Den finska luftbevakningen noterar vidare att en DB-3 bombat Gåsgrunds fyr (väster om Helsinki men 320 km från Ylistaro) och tre andra Vaasa.....60 km från målet - snacka om spridning av bomberna!
Som lök på laxen, skjuts ett av planen som verkligen hittat till Ylistaro - ned av en finsk Morane 406 över Kökars skärgård i södra Åland. F.ö. en av de första framgångarna med de nyanlända franska jaktplanen. Efter en så dilettantisk ''show'' förväntar vi oss nog en straffpredikan vid hemkomsten....
Men, killarna i 53:e vet på råd. I Krigsdagboken står det klart - att förbandet fällt 278 stycken FAB-100 sprängbomber och
42 stycken ZAB-50 brandbomber mot ''Exilregeringen'' i Ylistaro
Dom 320 bombernas sammanlagda vikt är 30 ton! Alltså 6 ton per flygplan, som finnarna siktade över byn.
Nu kan en DB maximalt ta med sig 1½ ton - = MINST 20 bombplan för dom 30 tonnen. Om vi avskriver dom 1 + 3 över Gåsgrund och Vaasa, så tycks två Eskadrilyas ha slarvat bort sina bomber - mot okända mål...........
Säg aldrig att inte ryssarna också behärskade ''kreativ bokföring'' och visste hur man skulle fiffla med protokollet
Varjag
Som ett avbrott i februaris bombregn må jag förtälja om en lite mera operettliknande operation som det ryska bombflyget tog sig för.
Den 17:e har det 53:e Långdistansbombregementet nere i Paldiski i Estland tilldeleats Ett Hedersuppdrag
Dom skall bomba ihjäl den Finska Exilregeringen!
För de som aldrig hört talas om en finsk exilregering tidigare får jag erinra om att Wille Kuusinens Terijoki-regering
är den enda finska regering som Moskva erkänner.....alla andra Usurpatorer och Kapitalistlakejer.
För en gångs skull, tycks det annars så effektiva sovjetspionaget, ha fått mycket om bakfoten. Den finska regeringen - lämnade aldrig Helsinki under kriget, även om den inte sammanträder på Senatstorget.
Däremot, har man av försiktighetskäl evakuerat de finska Riksdagsledamöterna till Kauhajoki, redan den 1:a december.
http://web.eduskunta.fi/Resource.phx/pa ... hajoki.htx
(så man kan kanske kalla församlingen ett ''exilparlament'' - men Exilregering låter säkert bättre när man vill stärka kampviljan hos ett gäng bombflygare.....
Men, som sagt gissade ryssarna kapitalt fel när dom briefade flygarna. Som får order att bomba Ylistaro, där GRU fått för sig att ''exilparlamentet'' sitter.....platsen ligger goda 50 kilometer från Kauhajoki
Ylistaro 1940, var ''en flugskit på kartan'' - och såg nog mest ut som på bilden - minus snön - den februaridagen 1940.
Alltnog, startar vad som måste ha varit tre Eskadrilyas av DB-3:or från Paldiski, alltså omkring 20 flygplan på sin viktiga mission.
Enligt finska rapporter, anländer fem av dom över kyrkbyn - och fäller pliktskyldigast sina laster. ''Hedersuppdraget''
togs tydligen med en klackspark av flygarna då inga påtagliga skador uppstod i byn (finsk uppgift).
Den finska luftbevakningen noterar vidare att en DB-3 bombat Gåsgrunds fyr (väster om Helsinki men 320 km från Ylistaro) och tre andra Vaasa.....60 km från målet - snacka om spridning av bomberna!
Som lök på laxen, skjuts ett av planen som verkligen hittat till Ylistaro - ned av en finsk Morane 406 över Kökars skärgård i södra Åland. F.ö. en av de första framgångarna med de nyanlända franska jaktplanen. Efter en så dilettantisk ''show'' förväntar vi oss nog en straffpredikan vid hemkomsten....
Men, killarna i 53:e vet på råd. I Krigsdagboken står det klart - att förbandet fällt 278 stycken FAB-100 sprängbomber och
42 stycken ZAB-50 brandbomber mot ''Exilregeringen'' i Ylistaro
Dom 320 bombernas sammanlagda vikt är 30 ton! Alltså 6 ton per flygplan, som finnarna siktade över byn.
Nu kan en DB maximalt ta med sig 1½ ton - = MINST 20 bombplan för dom 30 tonnen. Om vi avskriver dom 1 + 3 över Gåsgrund och Vaasa, så tycks två Eskadrilyas ha slarvat bort sina bomber - mot okända mål...........
Säg aldrig att inte ryssarna också behärskade ''kreativ bokföring'' och visste hur man skulle fiffla med protokollet
Varjag
Re: Sovjets Bombkrig mot Finland 1939-40
Forts......
Även Konungariket Sverige fick en släng av sleven i slutet av Stalins Stora Bombvecka.....
Den 21:a februari, startar en division bombare från 5:e OSBAP från Notozerobasen (sv om Murmansk)
Målet - var Rovaniemi.
Vid 12-tiden på dagen - skakas Pajala kyrkby av bombinslag......fontäner av hårdfrusen jord sprutar upp, hus sätts i brand - panik utbryter.
Sju DB-3:or, har fällt Fyrtioen sprängbomber och Etthundra brandbomber (omkring 7000kg) över byn. Sex hus och en ladugård brinner ned.Två personer skadas lätt.
Sveriges ambassadör i Moskva inlägger omedelbar Protest.
'' I vanlig sovjetisk ordning, blånekar Sovjets Utrikeskommissarie V.M. Molotov......''kanske en provokation......''
Men snabb svensk kvittering följer. På hemvägen över finska Lappland - siktas bombförbandet av två svenska jaktplan - Gloster Gladiatorer från F 19. Fänrik Carl-Olof Steninger i den ena, skjuter ned en DB-3. Han har så klart ingen aning om att planet just bombat Pajala - men nyheten når snabbt F 19's personal. Bombplanet nödlandar på en frusen sjö nordväst om Vuotso. Två besättningsmän, löjtnanterna Isachev och Zaprygayev
tas till fånga. Flygskytten, sergeant V.F. Volkov - föredrar att förenas med sina fäder. Han gör motstånd - och skjuts ned av den finska skidpatrullen.
När de bägge löjtnanterna konfronteras med nyheten att de bombat i Sverige gör dom precis som Molotov - dom blånekar....''Niet, niet niet - omöjligt!'' Bombplanet med endast lätta skador - införlivas senare med det Finska Flygvapnet.
Hur gick det då med Sveriges Protest?
Jo, efter att sovjetambassaden i Stockholm förevisats bombfragment med kyrillisk text - följer två veckor senare, den 6:e mars, en krystad ursäkt från (inte Molotov) utan Ambassadrisen Kollontai i Stockholm.....en beklaglig felnavigering
....lalala....
Bombflygarna har helt enkelt tagit fel på Kemi- och Torne älvar. Det är ''bara'' 120 km mellan Rovaniemi och Pajala
Sovjetregeringen utbetalar ganska prompt 40 000 kronor i skadestånd till de förfördelade Pajalaborna. Vilket kanske ledde dom att ge Tornedalingarnas Högsta Form av Beröm;
Nå, in't var de så dåli't!
forts. följer....
Varjag
Även Konungariket Sverige fick en släng av sleven i slutet av Stalins Stora Bombvecka.....
Den 21:a februari, startar en division bombare från 5:e OSBAP från Notozerobasen (sv om Murmansk)
Målet - var Rovaniemi.
Vid 12-tiden på dagen - skakas Pajala kyrkby av bombinslag......fontäner av hårdfrusen jord sprutar upp, hus sätts i brand - panik utbryter.
Sju DB-3:or, har fällt Fyrtioen sprängbomber och Etthundra brandbomber (omkring 7000kg) över byn. Sex hus och en ladugård brinner ned.Två personer skadas lätt.
Sveriges ambassadör i Moskva inlägger omedelbar Protest.
'' I vanlig sovjetisk ordning, blånekar Sovjets Utrikeskommissarie V.M. Molotov......''kanske en provokation......''
Men snabb svensk kvittering följer. På hemvägen över finska Lappland - siktas bombförbandet av två svenska jaktplan - Gloster Gladiatorer från F 19. Fänrik Carl-Olof Steninger i den ena, skjuter ned en DB-3. Han har så klart ingen aning om att planet just bombat Pajala - men nyheten når snabbt F 19's personal. Bombplanet nödlandar på en frusen sjö nordväst om Vuotso. Två besättningsmän, löjtnanterna Isachev och Zaprygayev
tas till fånga. Flygskytten, sergeant V.F. Volkov - föredrar att förenas med sina fäder. Han gör motstånd - och skjuts ned av den finska skidpatrullen.
När de bägge löjtnanterna konfronteras med nyheten att de bombat i Sverige gör dom precis som Molotov - dom blånekar....''Niet, niet niet - omöjligt!'' Bombplanet med endast lätta skador - införlivas senare med det Finska Flygvapnet.
Hur gick det då med Sveriges Protest?
Jo, efter att sovjetambassaden i Stockholm förevisats bombfragment med kyrillisk text - följer två veckor senare, den 6:e mars, en krystad ursäkt från (inte Molotov) utan Ambassadrisen Kollontai i Stockholm.....en beklaglig felnavigering
....lalala....
Bombflygarna har helt enkelt tagit fel på Kemi- och Torne älvar. Det är ''bara'' 120 km mellan Rovaniemi och Pajala
Sovjetregeringen utbetalar ganska prompt 40 000 kronor i skadestånd till de förfördelade Pajalaborna. Vilket kanske ledde dom att ge Tornedalingarnas Högsta Form av Beröm;
Nå, in't var de så dåli't!
forts. följer....
Varjag
Re: Sovjets Bombkrig mot Finland 1939-40
varjag skrev:Nå, in't var de så dåli't!
Morane-Saulnier M.S.406

http://en.wikipedia.org/wiki/Morane-Saulnier_M.S.406
MVH
Hans
Re: Sovjets Bombkrig mot Finland 1939-40
Tack Hans för en vacker presentation av finska Morane-Saulnier 406-jaktplan. Finland importerade 30 stycken från Frankrike varav de första anlände i januari. Och kunde sättas i strid i mitten av februari. En fenomenal prestation av det Finska Flygvapnet!
Flygplannumren MS-328 o.s.v. - är finska och den Morane som skjöt ned en DB-3 över Kökar den 17:e februari (se ovanstående post...) - var faktiskt den första - MS-301.
Det sjungande finska språket - förvandlade kvickt det tungvrängande Moranesaulnier - till Moranni - och det kallades flygplanen i Finland
Om ngn undrar över de ''gula bandage'' fpl har om bakkroppen med gula nosar och vingspetsar undertill - var detta en finsk igenkänningsmålning på alla jaktplan under Fortsättningskriget. Ngnting i stil med de allierades ''invasionsränder'' inför invasionen 1944. Så att piloterna inte i stridens hetta - skulle skjuta på egna flygplan.
Det är litet känt, men det fanns en modifierad variant som hette MS-410 - varav Ilmavoimat opererade med 11 stycken.
http://www.aviastar.org/air/france/morane_ms-410.php
De franska 860 hästkrafternas Hispano-Suizamotorerna slets hårt under Fortsättningskriget. Men finnarna hade god tillgång till ryska M-105 motorer från nedskjutna LaGG-3 och JaK-1 jaktplan. Och - M-105:an var bara en starkare och bättre rysk variant av Hispano-motorn. Så presto - byggde finnarna in M-105:or i många Moranni som därmed
blev Mörkö-Moranni - eller ''Super-Moranni'', med betydligt bättre prestanda.
Flygplannumren MS-328 o.s.v. - är finska och den Morane som skjöt ned en DB-3 över Kökar den 17:e februari (se ovanstående post...) - var faktiskt den första - MS-301.
Det sjungande finska språket - förvandlade kvickt det tungvrängande Moranesaulnier - till Moranni - och det kallades flygplanen i Finland
Om ngn undrar över de ''gula bandage'' fpl har om bakkroppen med gula nosar och vingspetsar undertill - var detta en finsk igenkänningsmålning på alla jaktplan under Fortsättningskriget. Ngnting i stil med de allierades ''invasionsränder'' inför invasionen 1944. Så att piloterna inte i stridens hetta - skulle skjuta på egna flygplan.
Det är litet känt, men det fanns en modifierad variant som hette MS-410 - varav Ilmavoimat opererade med 11 stycken.
http://www.aviastar.org/air/france/morane_ms-410.php
De franska 860 hästkrafternas Hispano-Suizamotorerna slets hårt under Fortsättningskriget. Men finnarna hade god tillgång till ryska M-105 motorer från nedskjutna LaGG-3 och JaK-1 jaktplan. Och - M-105:an var bara en starkare och bättre rysk variant av Hispano-motorn. Så presto - byggde finnarna in M-105:or i många Moranni som därmed
blev Mörkö-Moranni - eller ''Super-Moranni'', med betydligt bättre prestanda.
VarjagMotorprodusenten Mikulin kopierte den og produserte et meget stort antall av en lang rekke forbedrete utgaver. Som en kuriositet kan nevnes at et lite antall av disse motorene via omveier også fikk anvendelse i Finland. Det finske luftforsvaret, Ilmavoimat, fikk mot slutten av Vinterkrigen levert 30 stk MS.406 som våpenhjelp fra Frankrike, og kjøpte et noe større antall av tyskerne etter Frankrikes fall. Mot slutten av "Fortsettelseskrigen" ble den originale HS-12Y motoren i noen av disse erstattet med erobrete Mikulinmotorer, som var nesten 30% kraftigere (1100 hk mot 860 hk). Byttet var enkelt fordi Mikulinmotorene hadde nøyaktig de samme festepunktene som sine franske "forfedre". I tillegg ble den originale 20 mm kanonen (se nedenfor), som skjøt gjennom propellakselen, erstattet med våpen som også var erobret fra fienden (lettere og av mindre kaliber, men like effektivt). Resultatet, som finnene kalte "Mörkö Moranni" (Super Morane) var et langt bedre fly. Hastigheten steg fra 306 mph (492 km/t) til 327 mph (526 km/t) og stigeevnen økte til på den tiden nesten fenomenale 3900 ft (1188 m) per minutt. Samtidig ble de gode fly- og manøvreringsegenskapene beholdt.
- von Adler
- Medlem
- Inlägg: 4162
- Blev medlem: 28 juni 2002, 19:40
- Ort: Lilejholmskajen, Stockholm
- Kontakt:
Re: Sovjets Bombkrig mot Finland 1939-40
Det är fascinerande vad gäller sovjetisk teknologi - att den var ofta usel när det kom till finmekanik. Men i luften tycks Sovjet ha lyckats bra. Sovjetiska luftburna vapen hade krigets bästa salvvikt per sekund gentemot vapenvikt (det enda rättvisa sättet att mäta hur bra ett flygburet vapen är). Man förvånas över hur lätt beväpnade många sovjetiska plan var, tills man inser att sovjetiska flygburna kulsprutor och kanoner vanligtvis hade 50-75% HÖGRE eldhastighet än sina västerländska och tyska motsvarigheter.
Utbildning, navigationsutrustning, teknologisk underlägsenhet p.g.a. begränsade möjligheter att byta produktionslinje (fler jaktplan snarare än nya) och understöd fallerade gärna i det röda flygvapnet. Men motorer och vapen var det inget fel på.
Utbildning, navigationsutrustning, teknologisk underlägsenhet p.g.a. begränsade möjligheter att byta produktionslinje (fler jaktplan snarare än nya) och understöd fallerade gärna i det röda flygvapnet. Men motorer och vapen var det inget fel på.
Re: Sovjets Bombkrig mot Finland 1939-40
Det tog mig flera (kanske fem) sekunder innan jag begrep vad du sade. Kanske en tydligare förklaring om eldhastighet, kulvikt ock vapenvikt är lämplig. Typ 4x20 kontra 6x.50 fast på svenskavon Adler skrev:Sovjetiska luftburna vapen hade krigets bästa salvvikt per sekund gentemot vapenvikt (det enda rättvisa sättet att mäta hur bra ett flygburet vapen är).
MVH
Hans
Re: Sovjets Bombkrig mot Finland 1939-40
För de som vill fördjupa sig i flygplansbeväpningsteori.
http://www.quarry.nildram.co.uk/ideal.htm
http://www.quarry.nildram.co.uk/WW2guneffect.htm
http://www.quarry.nildram.co.uk/CannonMGs.htm
MVH
Hans
http://www.quarry.nildram.co.uk/ideal.htm
http://www.quarry.nildram.co.uk/WW2guneffect.htm
http://www.quarry.nildram.co.uk/CannonMGs.htm
MVH
Hans
Re: Sovjets Bombkrig mot Finland 1939-40
Det fanns EN TILL orsak för den ''klena beväpningen'' på sovjetiska jaktplan - som ofta glöms bort. Flygplanen,Man förvånas över hur lätt beväpnade många sovjetiska plan var, tills man inser att sovjetiska flygburna kulsprutor och kanoner vanligtvis hade 50-75% HÖGRE
I-15/16, LaGG-3, JaK-1/7/9 och La-5/7 - hade vingar och flygkropp, i stort sett byggda av trä....som vilade på en stålrörsstomme med formspant/spryglar - av samma material. Sovjet hade brist på aluminium - vilket användes sparsamt till motor-fundament- och plåtar, cockpit o.s.v.
Allt detta ledde till en koncentration av vapnen, vanligen 3 - i och ovanför motorn. En ''motorkanon'' som skjöt genom propellerspinnern med ett par synkroniserade kulsprutor ovanför motorn.
De batterier av vingkulsprutor/automatkanoner - som brittiska, amerikanska och tyska fpl ståtade med - undvek ryssarna.
Orsak: Vingmonterade automatkanoner - men även kulsprutor, orsakar hårda vibrationer i vingen, vilket lätt spräckte limfogarna - med åtföljande katastrofalt resultat. Det enda sovjetiska jaktplan med ett par 20mm's vingkanoner jag på rak arm kan erinra mig - var I-16 P (P=Pushka=kanon). Varav något hundratal sattes in i Vinterkriget.
Men lät föga tala om sig efter det tyska angreppet 1941.
''Jamen Il-2 Shturmovik - hade ju grova vingkanoner'' - frågar kanske någon...Jodå, med Il-2/3 - var ''nästan'' ett helmetallflygplan.
Inte så litet av den 229 000 ton aluminium - som Stalin fick gratis genom amerikanska Lend-Lease leveranser - gick åt till att bygga Shturmoviks
My tuppence, Varjag