Manhattan, B29 och Apollo?

Skriv svar
Användarvisningsbild
Hans
Redaktör och stödjande medlem 2026
Inlägg: 33262
Blev medlem: 11 juli 2002, 12:52
Ort: Utrikes

Manhattan, B29 och Apollo?

Inlägg av Hans » 12 oktober 2005, 16:06

Har någon jämförbara siffror på vad dessa tre mastodontprojekt kostade? Kanske uttryckt i dagens penningvärde eller i procent av GDP eller något annat liknande.

MVH

Hans

Som inte begriper ett smack om nationalekonomi.

Användarvisningsbild
Sarvi
Tidigare medlem
Inlägg: 5977
Blev medlem: 25 mars 2002, 09:00
Ort: Sverige

Inlägg av Sarvi » 12 oktober 2005, 19:12

Projekt Manhattan kostade totalt 1,889,604,000 i 1945(?) års pengavärde, enligt http://www.brook.edu/dybdocroot/FP/PROJ ... NHATTN.HTM

B-29-programmet kostade 3 miljarder dollar, iallafall enligt den här recensionen av en bok om B-29:an.

Apollo ska ha kostat 25,4 miljarder dollar i 1969 år penningvärde, enligt Wikipedia

GDP för 1945 var 223,1 miljarder dollar, och 1969: 984 miljarder dollar, i dåtida pengavärde enligt EH.net.

Om vi räknar B-29 till 1945 års penningvärde så får vi, i % av GDP:

Manhattan: 0,85%
B-29: 1,34%
Apollo: 2,58%


/Sven - som (disclaimer) inte heller är speciellt nationalekonomiskt sinnad

Användarvisningsbild
CvD
Medlem
Inlägg: 5283
Blev medlem: 14 mars 2005, 20:49
Ort: Sydvästra Norge

Inlägg av CvD » 12 oktober 2005, 19:16

Att B-29 skulle vara dyrare än Manhattanprojektet var inget jag hade förväntat mig 8O
Man lär sig nå nytt varje dag...

/CvD

Användarvisningsbild
Hans
Redaktör och stödjande medlem 2026
Inlägg: 33262
Blev medlem: 11 juli 2002, 12:52
Ort: Utrikes

Inlägg av Hans » 12 oktober 2005, 19:35

Sarvi skrev:Projekt Manhattan kostade totalt 1,889,604,000 i 1945(?) års pengavärde, enligt http://www.brook.edu/dybdocroot/FP/PROJ ... NHATTN.HTM

B-29-programmet kostade 3 miljarder dollar, iallafall enligt den här recensionen av en bok om B-29:an.

Apollo ska ha kostat 25,4 miljarder dollar i 1969 år penningvärde, enligt Wikipedia

GDP för 1945 var 223,1 miljarder dollar, och 1969: 984 miljarder dollar, i dåtida pengavärde enligt EH.net.

Om vi räknar B-29 till 1945 års penningvärde så får vi, i % av GDP:

Manhattan: 0,85%
B-29: 1,34%
Apollo: 2,58%


/Sven - som (disclaimer) inte heller är speciellt nationalekonomiskt sinnad
Tack Sven - exakt vad jag sökte! Men jag avvaktar att behandla siffrorna som sanning tills någon med nationalekonomi i bagaget kommenterar :wink:

MVH

Hans

varjag
Saknad medlem †
Inlägg: 48101
Blev medlem: 24 april 2002, 12:53
Ort: Australien

Inlägg av varjag » 14 oktober 2005, 01:17

CvD skrev:Att B-29 skulle vara dyrare än Manhattanprojektet var inget jag hade förväntat mig 8O
Man lär sig nå nytt varje dag...

/CvD
Jag håller med om att det förefaller avigt. Men Boeing's vinster kanske var 'abnorma' då det begaf sig....Varjag

Gutekrigaren
Medlem
Inlägg: 4120
Blev medlem: 23 mars 2002, 19:38
Ort: Rom

Inlägg av Gutekrigaren » 14 oktober 2005, 11:46

Det som kostar är ju utvecklingstimmar och provverksamhet. B-29 hade en massa massa delar där ingenjörskompetens krävdes för allihop. Manhattan var rätt liten, men svårare. Antalet högt kvalificerade är antagligen mindre.

Dessutom skulle planet upp och flyga flera gånger, med omfattande analyser efteråt.

Det skrevs någonstans att Kronan skulle motsvara att Sverige idag utvecklade ett atomdrivet hangarfartyg.

Mvh Petter

Användarvisningsbild
Sarvi
Tidigare medlem
Inlägg: 5977
Blev medlem: 25 mars 2002, 09:00
Ort: Sverige

Inlägg av Sarvi » 14 oktober 2005, 13:13

En intressant detalj i sammanhanget är ju att B-29 började som ett "private venture" av Boeing, och alltså inte skapades utifrån någon specifikation från statens sida. Medan Manhattan och Apollo var statliga redan från början.

Användarvisningsbild
mrsund
Stödjande medlem 2022
Inlägg: 2964
Blev medlem: 24 mars 2002, 16:23
Ort: Malmö

Inlägg av mrsund » 14 oktober 2005, 14:41

Sarvi skrev:En intressant detalj i sammanhanget är ju att B-29 började som ett "private venture" av Boeing, och alltså inte skapades utifrån någon specifikation från statens sida. Medan Manhattan och Apollo var statliga redan från början.
Början på den miltärindustriella makten som Ike varnade för?!

Användarvisningsbild
Hans
Redaktör och stödjande medlem 2026
Inlägg: 33262
Blev medlem: 11 juli 2002, 12:52
Ort: Utrikes

Re:

Inlägg av Hans » 21 april 2010, 18:28

Har någon motsvarande uppifter för V 2'an i Tyskland?

MVH

Hans

varjag
Saknad medlem †
Inlägg: 48101
Blev medlem: 24 april 2002, 12:53
Ort: Australien

Re: Re:

Inlägg av varjag » 22 april 2010, 04:41

Hans skrev:Har någon motsvarande uppifter för V 2'an i Tyskland?

MVH

Hans
Svårberäknat Hans då mycket gjordes av slavarbetare......

http://www.search.com/reference/V-2_rocket

Användarvisningsbild
Hans
Redaktör och stödjande medlem 2026
Inlägg: 33262
Blev medlem: 11 juli 2002, 12:52
Ort: Utrikes

Re: Re:

Inlägg av Hans » 22 april 2010, 11:41

Tack för den länken varjag.

The cost of the V-2 program was approximately US$2 billion in 1944 dollars (approximately US$21 billion in 2005 dollars); and 6048 were built, 3225 launched (US$620,000 each in 1944 dollars). In fact the program can be seen as the German "Manhattan Project". To put the German effort to mass produce the V-2 in perspective, its cost was at the time estimated to be about 1,000,000 Reichsmark per rocket.

MVH

Hans

Användarvisningsbild
Hexmaster
Saknad medlem †
Inlägg: 10194
Blev medlem: 12 juni 2004, 18:41
Ort: Tjörn
Kontakt:

Re: Re:

Inlägg av Hexmaster » 22 april 2010, 13:18

its cost was at the time estimated to be about 1,000,000 Reichsmark per rocket.
Hur räknade man då, inklusive R&D eller..? Såväl länkade sidan som Wikipedia anger "unit cost" på 100,000 RM i början 50,000 RM mot slutet.

Hur man skall ställa sig till slavarbete var en bra fråga. (Det kan här nämnas att V-2 tog död på fler i produktionen än som vapen; det var fler slavarbetare som gick åt än folk på gatorna i London och Antwerpen.)

Är nyfiken eftersom V-2 jämförts flera gånger med Manhattan. Min utgångspunkt är att de inte ens var i samma storleksordning, men jag kan givetvis backa om jag får anledning därtill. :)

varjag
Saknad medlem †
Inlägg: 48101
Blev medlem: 24 april 2002, 12:53
Ort: Australien

Re: Manhattan, B29 och Apollo?

Inlägg av varjag » 22 april 2010, 13:36

det var fler slavarbetare som gick åt
Helt OT - men min gode vän Peter Fabrowski - befinner sig just nu ''overseas'' för 65-årsjubiléet av befrielsen från Nordhausen's Mittelwerk....en av de överlevande. Han med andra - flygs dit gratis och franco av tyska regeringen. Samma sak hände för fem år sedan - deras led glesnar - deras minne aldrig!, Varjag

Användarvisningsbild
Hans
Redaktör och stödjande medlem 2026
Inlägg: 33262
Blev medlem: 11 juli 2002, 12:52
Ort: Utrikes

Re: Re:

Inlägg av Hans » 22 april 2010, 14:01

The cost of the V-2 program was approximately US$2 billion in 1944 dollars (approximately US$21 billion in 2005 dollars); and 6048 were built, 3225 launched (US$620,000 each in 1944 dollars). In fact the program can be seen as the German "Manhattan Project". To put the German effort to mass produce the V-2 in perspective, its cost was at the time estimated to be about 1,000,000 Reichsmark per rocket.

Nu skall vi se om jag får till det 2 000 000 000 US $ delat med 6 000 (byggda, kostar väl marginellt mindre om man bygger men inte avfyrar) raketer ger 333 333 US $ per raket, vad var växelskursen? De säger faktiskt 'the V-2 program' som får mig att tro att de menar allt inte bara själva robotarna.

MVH

Hans

Skriv svar