Om Heliga Stolen, Katolska Kyrkan och påven

[Patrik Öbrink]

idag är det som bekant Mickelsmäss, som markerar slutet på skördeåret och som därför överlevt i det sekulära samhället in till vår till. I grunden är det dock festdagen för Ärkeängeln Mikael och har rötter tillbaka till 400-talet. I kyrkan slog man sedermera ihop firandet med de andra ärkeänglarna; i katolska kyrkan Gabriel och Rafael, i lutherska kyrkor Gabriel, Rafael och Uriel.

I USA, Irland och Storbritannien firar Katolska kyrkan "Red Mass" på söndagen närmast Michaelmas, till ära för advokater och domare. Enligt engelsk tradition inleds domstolarnas nya termin måndagen efter Michaelmas. På själva Michaelmas firas "Blue Mass" eftersom S:t Mikael är polisernas skyddshelgon.

Den här dagen firas i Waldorfskolor. Rudolf Steiner ansåg att det vara den nästa viktigaste högtiden efter Påsk.

S:t Mikael är staden Roms och den heliga kyrkans försvarare.

Här ser vi en staty föreställande S:t Mikael från Skellefteå Landskyrka. han ser lugn och fredlig ut, en stark kontrast till den Mikael som brukar avbildas i konsten dödandes en drake, såsom i Moras kommunvapen.

mora.png (197.09 KiB) Visad 2125 gånger

[Hans]

På något sätt har jag fått för mig att när det kristnades så råkade man ta lämpligt helgon att fira istället för de hedniska traditionerna som fanns innan. Typ Sankt Hans istället för det hedniska midsommar. Vad säger du?

MVH

Hans

[Patrik Öbrink]

På något sätt har jag fått för mig att när det kristnades så råkade man ta lämpligt helgon att fira istället för de hedniska traditionerna som fanns innan. Typ Sankt Hans istället för det hedniska midsommar. Vad säger du?

MVH

Hans

Det är delvis så, men samtidigt är det en förenklad bild. Det finns en uppsjö av helgon som firas på dagar då någon hednisk fest eller högtid aldrig firats. Det är heller inte helt säkert, i alla fall inte belagt, att kyrkan valde särskilda dagar bara för att ersätta en hednisk festdag. Ta julen till exempel. Det romerska firandet av Sol Invictus blev inte påbjudet förrän på 200-talet, cirka hundra år efter att det finns belagt att de kristna firade Jesu födelse den 25 december. Jesu födelse är nio månader före Marie bebådelsedag och Johannes Döparens födelse tre månader efter bebådelsen.

Samtidigt är det förstås ett smart drag att lägga helgondagar och större högtider på gamla festdagar, då folket redan var i "party mood". Det är som med anläggandet av kyrkor i bl.a. Sverige. Kyrkorna byggdes ofta på gamla hedniska kultplatser eftersom de låg centralt i bygden och folk vallfärdade redan dit. Tanken behöver därför inte ha varit att försöka utplåna spåren av det hedniska.

[Hans]

Tack, men julen är väl lite för nära midvinter för att vara en slump, eller?

MVH

Hans

[Patrik Öbrink]

Tack, men julen är väl lite för nära midvinter för att vara en slump, eller?

MVH

Hans

Det finns ju en stark symbolik i att Guds son som bringar ljus till världen föddes vid midvintertiden, men tidpunkten kan vara vald för att framhäva den symboliken (eller någon annan orsak, som vi inte känner till) och inte nödvändigtvis för att konkurrera med en hednisk högtid. Det enda vi vet med hjälp av källorna är att Jesu födelse började firas den 25 december senast på 100-talet.

[Hans]

Du måste ju få lite motstånd i tråden. Att Jesus har existerat som person är för mig vederlagt. Att han sedan inte riktigt gjort alla saker som sägs är väl också vederlagt. Men hur säkert är det när han föddes?

MVH

Hans

[Patrik Öbrink]

Du måste ju få lite motstånd i tråden. Att Jesus har existerat som person är för mig vederlagt. Att han sedan inte riktigt gjort alla saker som sägs är väl också vederlagt. Men hur säkert är det när han föddes?

MVH

Hans

Absolut, mothugg gör tråden intressant. Vi vet inte vilken dag Jesus föddes och heller inte vilket år. 7 f.Kr eller 4 f.Kr är möjliga år baserat på historiska uppgifter i evangelierna. September är en möjlig födelsemånad utifrån den information som framkommer.

[Femtiotrean]

Mickelsmäss är egentligen först på söndagen - om man är evangelisk-lutheransk.

[Patrik Öbrink]

Mickelsmäss är egentligen först på söndagen - om man är evangelisk-lutheransk.

Ja, lutheraner i Sverige - och kanske Finland? - firar sedan 1772 S:t Mikael på söndagen efter 29 september, men lutherska kyrkor i andra länder verkar ha behållit firandet på den ursprungliga dagen.

[adlercreutz]

Jesu födelse är nio månader före Marie bebådelsedag

Visst är det tvärtom? annars var det en kort graviditet.

[Patrik Öbrink]

Jesu födelse är nio månader före Marie bebådelsedag

Visst är det tvärtom? annars var det en kort graviditet.

Självklart. Jag har varit snurrig hela dan ...

[adlercreutz]

Jesu födelse är nio månader före Marie bebådelsedag

Visst är det tvärtom? annars var det en kort graviditet.

Självklart. Jag har varit snurrig hela dan ...

Man vet ju aldrig när det är gudomliga krafter inblandade, därav kontrollfrågan

[Patrik Öbrink]

Idag, när det rapporterats om att Church of England och därmed den anglikanska gemenskapen fått ett nytt överhuvud, kan det passa att skriva om Personal ordinariate for former Anglicans inom den Katolska kyrkan. Dessa, som funnits sedan 2009, har skapats för att grupper av anglikaner och metodister ska kunna bli upptagna i Katolska kyrkan samtidigt som de behåller delar av sitt liturgiska och spirituella arv. De har samma juridiska status som ett stift och kan upprätta kyrkor inom reguljära stift.

Dessa ordinariat har upprättats:

Personal Ordinariate of Our Lady of Walsingham (England, Wales, Skottland)
Personal Ordinariate of the Chair of Saint Peter (USA, Kanada)
Personal Ordinariate of Our Lady of the Southern Cross (Australien, Japan)

[Patrik Öbrink]

I Sverige är det Kanelbullens Dag idag och i kyrkan firas ett av de mest älskade helgonen, den helige Franciskus. Av tradition välsignar prästerna husdjur den här dagen (men katoliker kan förstås be en präst göra det vilket dag som helst). I Sverige sker det storskaligt i Kungsträdgården i Stockholm vartannat år.

djurvälsignelse.jpeg (40.53 KiB) Visad 1969 gånger

Den italienska senaten röstade för ett par dagar sedan om att åter göra S:t Franciskus festdag till nationell helgdag. Franciskus är landets skyddshelgon.

[Hans]

Så man kan få djur välsignade, hur är det med vapen? Finns vapenhus i katolska kyrkor? https://sv.wikipedia.org/wiki/Vapenhus Jag har nog aldrig burit vapen i kyrkan. Jag har burit vapen på banken i Sverige men väl dolt. Gick bra.

MVH

Hans