27.000 år gammal pyramid hittad i Indonesien

Från de första stapplande stegen tills skrift och civilisationer tog över, vilket är olika länge i olika delar av världen.
Användarvisningsbild
Markus Holst
C Skalman
Inlägg: 13937
Blev medlem: 04 sep 2006 14:28
Ort: Västergötland

27.000 år gammal pyramid hittad i Indonesien

Inlägg av Markus Holst » 08 nov 2023 13:03

Titeln säger allt. Här är artikeln. Om det stämmer är det onekligen häpnadsväckande.

https://illvet.se/manniskan/trodde-det- ... ens-aldsta

Användarvisningsbild
koroshiya
Stödjande medlem 2021
Inlägg: 5140
Blev medlem: 03 feb 2004 06:51
Ort: Göteborg

Re: 27.000 år gammal pyramid hittad i Indonesien

Inlägg av koroshiya » 08 nov 2023 16:01

Man får väl testa mer, men monumentala byggnader kan vara mycket gamla.

Européer gjorde också det här.

Men det kunde vara mammuthus istället.

Om de har haft en sådan kultur och folk nog, tänker jag inte säga att det är omöjligt. Jämför med Göbleki Tepe.

Det enda man kan göra är att undersöka mer.

South End Court
Medlem
Inlägg: 73
Blev medlem: 04 apr 2022 03:22
Ort: Canada

Re: 27.000 år gammal pyramid hittad i Indonesien

Inlägg av South End Court » 08 nov 2023 18:05

Detta är helt vansinnigt gammalt och hur tänkte man efter pausen i byggandet?
Man letar i varje fall efter pyramider och stenkonstruktioner i Centralamerka.
Det är inte så lätt och man kan faktiskt skanna av gmaps och hitta förslag.

Användarvisningsbild
Mackan L
Medlem
Inlägg: 935
Blev medlem: 26 jul 2004 03:49
Ort: Yorkshire, U.K.

Re: 27.000 år gammal pyramid hittad i Indonesien

Inlägg av Mackan L » 08 nov 2023 19:31

Riktig intressant. :)

Här är en direktlänk till originalkällan som citeras i den svenska artikeln, samt citering av delar av slutsatsen.

Geo-archaeological prospecting of Gunung Padang buried prehistoric pyramid in West Java, Indonesia
https://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1002/arp.1912

CONCLUSION
4.1 Gunung Padang is a multi-layered prehistoric pyramid

This study strongly suggests that Gunung Padang is not a natural hill but a pyramid-like construction. The pyramid's core consists of meticulously sculpted massive andesite lava (Unit 4), enveloped by layers of rock constructions (Unit 3, Unit 2 and Unit 1). The carbon dating analysis further supports the multi-layer construction's long history, spanning successive periods.

The oldest construction, Unit 4, likely originated as a natural lava hill before being sculpted and then architecturally enveloped during the last glacial period between 25 000 and 14 000 BCE. (Figure 14). Afterward, Gunung Padang was abandoned by the first builders for thousands of years, leading to significant weathering. Around 7900–6100 BCE, Unit 3 was deliberately buried with substantial soil fills. Approximately a millennium later, between 6000 and 5500 BCE, a subsequent builder arrived at Gunung Padang and constructed Unit 2. Lastly, the final builder arrived between 2000 and 1100 BCE, constructing Unit 1.

[...]

4.2 Concluding remarks and further studies

This study sheds light on advanced masonry skills dating back to the last glacial period. This finding challenges the conventional belief that human civilization and the development of advanced construction techniques emerged only during the warm period of the early Holocene or the beginning of the Neolithic, with the advent of agriculture approximately 11 000 years ago (Harari, 2014). However, evidence from Gunung Padang and other sites, such as Gobekli Tepe, suggests that advanced construction practices were already present when agriculture had, perhaps, not yet been invented.

The builders of Unit 3 and Unit 2 at Gunung Padang must have possessed remarkable masonry capabilities, which do not align with the traditional hunter-gatherer cultures. The burial of these structures around 9000 years ago adds further intrigue for reasons not fully understood. Given the long and continuous occupation of Gunung Padang, it is reasonable to speculate that this site held significant importance, attracting ancient people to repeatedly occupy and modify it.

[...]

Användarvisningsbild
Markus Holst
C Skalman
Inlägg: 13937
Blev medlem: 04 sep 2006 14:28
Ort: Västergötland

Re: 27.000 år gammal pyramid hittad i Indonesien

Inlägg av Markus Holst » 08 nov 2023 19:39

Om vi skall spekulera om denna pyramid och dess ålder, så måste vi såklart först fråga oss om dateringen är korrekt. Det är ett stort spann 25.000 och 14.000 f.kr. Om vi siktar på 14.000 f.Kr så fanns det redan jordbruk i Gyllene halvmånen, alltså Irak med omnejd. Kanske fanns det då även där borta?

Nästa fundering är att det behövs ett överskott i ekonomin för att bygga en slik tingest och kan samlare/jägare skapa ett överskott? Ponera att man på varmare breddgrader klarar detta, så behövs det ju även rätt mycket folk för att tillverka pyramiden, även om de tog några tusen år på sig. En samlar/jägarkultur behöver betydligt större område för att skapa livsmedel vilket en gång till ifrågasätter hur de kan ha tillverkat en så stor grej för så länge sedan.

Jag hoppas att vi får möjlighet att följa utgrävningen - och att det blir en sådan.

Användarvisningsbild
Covendor
Medlem
Inlägg: 257
Blev medlem: 24 jan 2004 15:59
Ort: Västervik

Re: 27.000 år gammal pyramid hittad i Indonesien

Inlägg av Covendor » 08 nov 2023 21:58

Nån som kommer ihåg tråden om den bosniska pyramiden? :) viewtopic.php?f=25&t=21350

Användarvisningsbild
cats
Medlem
Inlägg: 2287
Blev medlem: 08 jan 2007 15:26
Ort: cats

Re: 27.000 år gammal pyramid hittad i Indonesien

Inlägg av cats » 09 nov 2023 13:08

Min tro på kol14 dateringar fick sig en törn när museiverket daterade en stenmur i våra trakter för något år sedan. Kol14 sa att den var från tidgare delen av 1200-talet, och alla var exalterade.
Några amatörarkeologer blev så ivriga att de började gräva under muren utan tillstånd. De gjorde en arkeologisk undersökning utan varken tillstånd eller expertis. Men till och med de förstod att stenmuren inte var från 1200-talet när de hittade en kritpipa under muren. Senare har man modifierat datumet för stenarna till sent 1700 eller tidigt 1800-tal. Det är inte lätt att datera stenbyggnader.
Detta sagt utan att direkt tagit reda på vilken typ av byggnad den Indonesiska är dvs

Användarvisningsbild
Markus Holst
C Skalman
Inlägg: 13937
Blev medlem: 04 sep 2006 14:28
Ort: Västergötland

Re: 27.000 år gammal pyramid hittad i Indonesien

Inlägg av Markus Holst » 09 nov 2023 13:36

Du glömmer den troligaste förklaringen: Iluminati har stoppat in en pipa där för att förvilla, skapa kaos och få världsherravälde.

Användarvisningsbild
cats
Medlem
Inlägg: 2287
Blev medlem: 08 jan 2007 15:26
Ort: cats

Re: 27.000 år gammal pyramid hittad i Indonesien

Inlägg av cats » 09 nov 2023 13:49

Markus Holst skrev:
09 nov 2023 13:36
Du glömmer den troligaste förklaringen: Iluminati har stoppat in en pipa där för att förvilla, skapa kaos och få världsherravälde.
Det var på fullt allvar som några trodde att muren var rester från sjukna Atlantis :roll: Så riktigt långt ifrån var du inte

Användarvisningsbild
Markus Holst
C Skalman
Inlägg: 13937
Blev medlem: 04 sep 2006 14:28
Ort: Västergötland

Re: 27.000 år gammal pyramid hittad i Indonesien

Inlägg av Markus Holst » 09 nov 2023 13:55

Wow

hilbert
Medlem
Inlägg: 2320
Blev medlem: 30 jun 2008 22:07

Re: 27.000 år gammal pyramid hittad i Indonesien

Inlägg av hilbert » 09 nov 2023 16:10

Det var på fullt allvar som några trodde att muren var rester från sjukna Atlantis :roll:
Some scientists claim that hydrogen, because it is so plentiful, is the basic building block of the universe. I dispute that. I say there is more stupidity than hydrogen, and that is the basic building block of the universe.
Frank Zappa

Användarvisningsbild
koroshiya
Stödjande medlem 2021
Inlägg: 5140
Blev medlem: 03 feb 2004 06:51
Ort: Göteborg

Re: 27.000 år gammal pyramid hittad i Indonesien

Inlägg av koroshiya » 10 nov 2023 16:23

Hur stor kan den vara? Och hur är terrängen?

Uppsala högar blev lättare att bygga eftersom man lade dem på åsen, och kanske finns här en kulle i botten, eller att det mesta är en kulle. Då blir det lättare att tro att det kan stämma. Det där var ett av problemen med de bosniska pyramiderna. De var alldeles för stora.

Användarvisningsbild
Markus Holst
C Skalman
Inlägg: 13937
Blev medlem: 04 sep 2006 14:28
Ort: Västergötland

Re: 27.000 år gammal pyramid hittad i Indonesien

Inlägg av Markus Holst » 04 dec 2023 16:02

Nu kommer, såklart, kritiska och snäppet mer trovärdiga röster som säger nej till pyramid men jag till senare mänsklig aktivitet i området.

https://varldenshistoria.se/kultur/arke ... siv-kritik