Torrlagd Atlant
-
- C Skalman
- Inlägg: 14405
- Blev medlem: 04 sep 2006 14:28
- Ort: Västergötland
Jo, att Nordsjön, som ju är en del av Atlanten om man vill, varit torr och tillåtit såväl bosättning som promenader till England är väl vedertaget faktum. Jag gissar att det är detta som din brevskrivares ryktesspridare har blandat ihop och extrapolerat. En och annan pilspets lär även ha komit upp i samband med oljeborrning på Nordsjön.
-
- Saknad medlem †
- Inlägg: 10194
- Blev medlem: 12 jun 2004 17:41
- Ort: Tjörn
-
- Medlem
- Inlägg: 16
- Blev medlem: 17 jul 2007 08:46
- Ort: Jämtland
Nyligen har genetiska studier gett en antydan om att Amerika nåtts av fyra olika migrationsvågor från Asien.
Det finns även belägg för en mer småskalig invandring från Europa på senare tid. Dessa människor ska ha anammat en livsstil liknande inuiternas under den senaste istiden.
Lägg märke till att det inte uppges när eller hur dessa europeer kom till Amerika.
Källa:
http://sv.wikipedia.org/wiki/Indianer
Det finns även belägg för en mer småskalig invandring från Europa på senare tid. Dessa människor ska ha anammat en livsstil liknande inuiternas under den senaste istiden.
Lägg märke till att det inte uppges när eller hur dessa europeer kom till Amerika.
Källa:
http://sv.wikipedia.org/wiki/Indianer
-
- Medlem
- Inlägg: 1892
- Blev medlem: 20 jul 2005 22:18
- Ort: Jönköping
På Viasat History visades(eller visas fortfarande tror jag) en dokumentär om kallades "Den förste Columbus" där man rent teoretiskt får följa säljägare som under istiden hamnade på isflak och drev tvärs över Atlanten. Hela historien är som jag förstod bara en påhittad illustration över hur människor från Europa kan ha hamnat i Nordamerika. Däremot så presenteras en hel rad forskare som pratar om att pil- och spjutspetsar med en ålder på 15 000 år har hittats i Virginia. Jag är inte tillräckligt insatt i ämnet men för den intresserade så kan jag rekommendera att ni försöker tajma in så att ni kan se "Den förste Columbus" och bilda er en egen uppfattning om det hela. Det verkade i dokumentären som om det redan i stort sett är mer eller mindre etablerat som en sanning att europeiska istidsmänniskor tog sig över Atlanten på ett eller annat sätt.
-
- Medlem
- Inlägg: 1241
- Blev medlem: 08 apr 2002 13:21
- Ort: Norge
Jeg kan nevne at også Kennewick-mannen, som er et arkeologisk funn av nokså kontroversiell karakter, inngår i denne litt uvanlige rekken av funn. Såvidt jeg husker er Kennewick-mannen et nordamerikansk skjelettfunn med klare kaukasiske trekk og en datering som ligger flere tusen år tilbake i tid. Hvordan vitenskap og forskere forholder seg til dette og om det foreligger noen akseptable hypoteser eller teorier vet jeg ikke.Andreas K skrev:På Viasat History visades(eller visas fortfarande tror jag) en dokumentär om kallades "Den förste Columbus" där man rent teoretiskt får följa säljägare som under istiden hamnade på isflak och drev tvärs över Atlanten. Hela historien är som jag förstod bara en påhittad illustration över hur människor från Europa kan ha hamnat i Nordamerika. Däremot så presenteras en hel rad forskare som pratar om att pil- och spjutspetsar med en ålder på 15 000 år har hittats i Virginia. Jag är inte tillräckligt insatt i ämnet men för den intresserade så kan jag rekommendera att ni försöker tajma in så att ni kan se "Den förste Columbus" och bilda er en egen uppfattning om det hela. Det verkade i dokumentären som om det redan i stort sett är mer eller mindre etablerat som en sanning att europeiska istidsmänniskor tog sig över Atlanten på ett eller annat sätt.
En rask sjekk på Wiki sier at funnet har klare kaukasoide trekk og er radiokarbondatert til å være omtrent 9300 år gammelt. Bilder:
-
- Medlem
- Inlägg: 131
- Blev medlem: 24 jul 2006 11:37
- Ort: Högsby/Växjö
-
- Saknad medlem †
- Inlägg: 10194
- Blev medlem: 12 jun 2004 17:41
- Ort: Tjörn
Intressant ämne: http://en.wikipedia.org/wiki/Kennewick_man
Också en form av "kränkning":
Noterar även att Kennewick ligger i Washington.Anthropologist Joseph Powell of the University of New Mexico was finally allowed to examine the remains and his conclusions were contradictory. The Kennewick Man was in fact not European but rather resembled south Asians and the Ainu people of northeast Asia.[2] The results of a graphic comparison, including size, of Kennewick Man to 18 modern populations conducted by Chatters et al. to determine the skeleton’s relation to modern ancestry showed that he was most closely related to the Ainu. However, when he excluded size, the Kennewick Man was left out with no association to any population.
Också en form av "kränkning":
Jfr http://www.umatilla.nsn.us/kman1.htmlThe Umatilla have argued that their origin beliefs say that their people have been present on their historical territory since the dawn of time, so a government holding that Kennewick Man is not Native American is tantamount to the government's rejection of their beliefs.
-
- Medlem
- Inlägg: 1241
- Blev medlem: 08 apr 2002 13:21
- Ort: Norge
Jeg har aldri lest noen som mener han var kaukasoid, bare at han har kaukasoide trekk. Ainu-stammen sies jo også å ha kaukasoide trekk. Jeg ser også av bildet at det kan være kaptein Picard som har reist tilbake i tid og funnet sin bane der borte. Det kan være min hypotese.Jrgen skrev:Kennewick-mannen hävdades till en början vara kaukasoid, men de flesta har idag släppt den teorin.
Tillegg: Det som kanskje er mest illustrerende med Kennewick-mannen, er problemet han belyser ved at indianerorganisasjoner med en spesiell lovgivning i hånden nærmest rekvirerer arkeologisk interessante levninger for å begrave dem på tradisjonelt vis. Men det er et langt sidespor til denne tråden.
-
- Medlem
- Inlägg: 131
- Blev medlem: 24 jul 2006 11:37
- Ort: Högsby/Växjö
-
- Medlem
- Inlägg: 50
- Blev medlem: 07 feb 2008 20:06
- Ort: Skåneland (ej Sverige, bara ockuperat)
-
- Medlem
- Inlägg: 131
- Blev medlem: 24 jul 2006 11:37
- Ort: Högsby/Växjö
Re:
"Indoeuropeer" är ett språkligt begrepp. "Kaukasier" är ett rasligt begrepp. Eftersom Kennewick-mannen dog innan urindoeuropeiskan antas ha uppstått, ter det sig osannolikt att han vore indoeurope.JacquesMerde skrev:För det första.
Sydasiater = indier. Indier är indoeuropeer, det är amerikaner som använder uttrycket kaukasier.
Så jo, Kennewick-mannen är av indoeurpeiskt ursprung.
Vad beträffar Ainu, finns vissa som hävdar de också är det.
-
- Medlem
- Inlägg: 3027
- Blev medlem: 10 apr 2007 05:02
- Ort: Finland
Re: Re:
Jag tror, att vi börjar närma oss hårklyveristadiet i den här tråden. Men vad tusan, vi diskuterar ju inte ämnet ändå, så jag kyver några hårstrån.Jrgen skrev: "Indoeuropeer" är ett språkligt begrepp. "Kaukasier" är ett rasligt begrepp. Eftersom Kennewick-mannen dog innan urindoeuropeiskan antas ha uppstått, ter det sig osannolikt att han vore indoeurope.
"Indoeropéer" kan knappast vara ett språkligt begrepp. Språkvetenskaperna intresserar sig, vad jag kan förstå, inte för sådana gruppbegrepp, som inte direkt har en relevans till ett språk, eller en språkgrupp. Med din definition skulle t.ex. en svart afrikan, med engelska som modersmål, vara "indoeuropé", eller hur?
"Kaukasier" kan kanske vara ett slags rasligt begrepp, men vi vet hur problematiskt rasbegreppet är i sig. Mest är det ett synonym för "vit", betingad av den amerikanska strävan till politisk korrekthet. Själv skulle jag tills vidare översätta amerikanskans "caucasian" med just "vit". Vad nu det kan sedan tänkas betyda.
/G:son