Jurabävern fiskade redan på dinosauriernas tid

Från de första stapplande stegen tills skrift och civilisationer tog över, vilket är olika länge i olika delar av världen.
Användarvisningsbild
Marcus
Medlem
Inlägg: 7323
Blev medlem: 22 mar 2002 21:27
Ort: Sverige

Jurabävern fiskade redan på dinosauriernas tid

Inlägg av Marcus » 25 feb 2006 10:56

Bild
Redan under juraperioden, i mitten av dinosauriernas era, jagade bäverliknande varelser fisk under vattnet. Ett nytt fossilfynd ändrar synen på däggdjurens utveckling.
Den mätte drygt 40 centimeter från nos till svansspets. Svansen var bred och fjällig, men kroppen i övrigt var pälsklädd. Kinesiska paleontologer rapporterar i senaste numret av tidskriften Science om sitt fynd av ett ovanligt välbevarat däggdjursfossil.
Däggdjuret, som upptäckarna döpt till Castorocauda lutrasimilis, levde för 165 miljoner år sedan, under juraperioden. Sälliknande tänder och ben anpassade för simning vittnar om att den livnärde sig på att dyka ner i vattnet och fånga små fiskar.
Förut har forskarna trott att däggdjuren var landlevande, näbbmuslika varelser så länge de levde i skuggan av dinosaurierna. Men den nya upptäckten visar att däggdjuren började specialisera sig långt innan dinosaurierna dog ut för 65 miljoner år sedan. Castorocauda lutrasimilis är beviset på att däggdjuren erövrade vattnet redan 100 miljoner år tidigare.
http://www.dn.se/DNet/jsp/polopoly.jsp? ... nderType=6

Användarvisningsbild
Tomas Ibsen
Medlem
Inlägg: 3727
Blev medlem: 05 mar 2003 15:27
Ort: Gotland.

Inlägg av Tomas Ibsen » 25 feb 2006 11:53

Det var nyheter. Tack för det! :D

Användarvisningsbild
Andreas K
Medlem
Inlägg: 1994
Blev medlem: 20 jul 2005 22:18
Ort: Jönköping

Inlägg av Andreas K » 25 feb 2006 13:16

Vi kanske skulle starta en klistrad tråd som innehåller forskningsrön och nyheter som vi hittar.
Jag själv postade en artikel om T-rexens anfader för ett tag sedan och har en ny artikel på gång.
Är det en bra idé kanske?
Mvh Andreas

Användarvisningsbild
Tomas Ibsen
Medlem
Inlägg: 3727
Blev medlem: 05 mar 2003 15:27
Ort: Gotland.

Inlägg av Tomas Ibsen » 27 feb 2006 11:52

Det är jag med på. Så blir det inte så många onödiga trådar.

Användarvisningsbild
Hexmaster
Medlem
Inlägg: 10416
Blev medlem: 12 jun 2004 17:41
Ort: Tjörn

Inlägg av Hexmaster » 27 feb 2006 15:01

Nja, så länge som varje nyhet ger upphov till en egen diskussion så funkar det bra som det är, tycker jag. Och nyheter som inte är tillräckligt intressanta för att ge upphov till en diskussion är kanske inte tillräckligt intressanta för att postas alls? :)

Den här jurabävern - en formulering som jag ställer mig lite undrande till är att "däggdjuren började specialisera sig". De här näbbdjurs-liknande krypen som vart de hittills tidigaste kända av sin sort, skulle de vara någon sorts generiska o-specialiserade vanilj-djur?

Användarvisningsbild
Andreas K
Medlem
Inlägg: 1994
Blev medlem: 20 jul 2005 22:18
Ort: Jönköping

Inlägg av Andreas K » 27 feb 2006 20:03

De här näbbdjurs-liknande krypen som vart de hittills tidigaste kända av sin sort, skulle de vara någon sorts generiska o-specialiserade vanilj-djur?
huh? :lol:
Nu fattar jag inte riktigt vad du menade...
Du menar kanske om de skulle ha varit någon sorts ''General Purpose''-djur, som kunde leva på mer eller mindre alla villkor från omgivningen? Ungefär som en sorts prototyp? :)
Mvh Andreas

Användarvisningsbild
Hexmaster
Medlem
Inlägg: 10416
Blev medlem: 12 jun 2004 17:41
Ort: Tjörn

Inlägg av Hexmaster » 28 feb 2006 10:17

Ja, lite svårt att formulera det, men du hajar tydligen vad jag menar ändå. :)

"...Den nya upptäckten visar att däggdjuren började specialisera sig långt innan dinosaurierna dog ut för 65 miljoner år sedan". Bävern skulle alltså vara specialiserad (för vistelse i vatten, med allt vad det innebär). Hur ser ett o-specialiserat djur ut? "Prototyp" är nog ordet jag letar efter. Finns sådana?

Användarvisningsbild
Tomas Ibsen
Medlem
Inlägg: 3727
Blev medlem: 05 mar 2003 15:27
Ort: Gotland.

Inlägg av Tomas Ibsen » 28 feb 2006 10:38

Är inte alla djur på sätt och vis specialiserade?

Men med ospecialiserat djur menas nog ett landlevande, allätande (specifikt asätande?) mindre djur.

Användarvisningsbild
Hexmaster
Medlem
Inlägg: 10416
Blev medlem: 12 jun 2004 17:41
Ort: Tjörn

Inlägg av Hexmaster » 01 mar 2006 09:50

Okej - djur kan definitivt vara mer eller mindre specialiserade (som en tropisk skalbagge som uteslutande lever på en viss sorts myror som uteslutande lever på saven från ett visst sorts träd å ena sidan, råttor å andra), men om det är den betydelsen som används i artikeln så framgår det inte riktigt, för att formulera det försiktigt. Undras om vår biolog har något att säga..?

Användarvisningsbild
hangatyr
Medlem
Inlägg: 1466
Blev medlem: 04 apr 2002 11:38
Ort: Södertälje

Inlägg av hangatyr » 01 mar 2006 09:53

Hexmaster skrev:Ja, lite svårt att formulera det, men du hajar tydligen vad jag menar ändå. :)

"...Den nya upptäckten visar att däggdjuren började specialisera sig långt innan dinosaurierna dog ut för 65 miljoner år sedan". Bävern skulle alltså vara specialiserad (för vistelse i vatten, med allt vad det innebär). Hur ser ett o-specialiserat djur ut? "Prototyp" är nog ordet jag letar efter. Finns sådana?

jag komerm att tänka på havslevande däggdjur. om de var specialiserade så skulle de såklart ha gälar.

Användarvisningsbild
Andreas K
Medlem
Inlägg: 1994
Blev medlem: 20 jul 2005 22:18
Ort: Jönköping

Inlägg av Andreas K » 01 mar 2006 13:29

Okej - djur kan definitivt vara mer eller mindre specialiserade (som en tropisk skalbagge som uteslutande lever på en viss sorts myror som uteslutande lever på saven från ett visst sorts träd å ena sidan, råttor å andra), men om det är den betydelsen som används i artikeln så framgår det inte riktigt, för att formulera det försiktigt.
Då förstod jag dig rätt från första början, i alla fall. Det är ju alltid en ett steg i rätt riktning i diskussionen. :)
Mvh Andreas

Användarvisningsbild
Tomas Ibsen
Medlem
Inlägg: 3727
Blev medlem: 05 mar 2003 15:27
Ort: Gotland.

Inlägg av Tomas Ibsen » 01 mar 2006 18:49

hangatyr skrev:?
jag komerm att tänka på havslevande däggdjur. om de var specialiserade så skulle de såklart ha gälar.[/quote]
Är det inte en fisk om den har gälar? (Levande-ungarbiten i all ära, men däggdjur har väl lungor. Eller? :o )

Hammarhjärta
Medlem
Inlägg: 11
Blev medlem: 19 dec 2005 20:57
Ort: norrköping

Inlägg av Hammarhjärta » 02 mar 2006 18:39

med specialiserad menar man antagligen att bävern ifråga har till exempel simhud mellan tårna och andra liknande förmågor som gör det lättare för den att leva i vattnet. Förstår att hexmaster ifrågasätter uttrycket eftersom de små näbbmuslika däggdjuren också självklart var specialiserade jusst genom att vara små näbbmusliknande däggdjur. :P

Användarvisningsbild
hangatyr
Medlem
Inlägg: 1466
Blev medlem: 04 apr 2002 11:38
Ort: Södertälje

Inlägg av hangatyr » 03 mar 2006 13:48

Tomas Ibsen skrev:
hangatyr skrev:?
jag komerm att tänka på havslevande däggdjur. om de var specialiserade så skulle de såklart ha gälar.
Är det inte en fisk om den har gälar? (Levande-ungarbiten i all ära, men däggdjur har väl lungor. Eller? :o )[/quote]

kanske det. vad jag menade var att däggdjur som lever i havet väl är just ickespecialiserde? visserligen är de som däggdjur betraktat ytterligt specialiserade på att vara i vatten, men om man jämför med fiskar så har specialiseringen inte kommit så långt...