Quiz: Heraldik

Heraldik, fanor och flaggor, insignia, mynt, medaljer m.m.
Låst
jean-jacques
Medlem
Inlägg: 1105
Blev medlem: 16 december 2010, 16:53

Re: Heraldik-quiz

Inlägg av jean-jacques » 27 maj 2014, 19:27

Kan det vara så att en av familjerna är utdöd medan de andra fortlever? Nej... Efter att gamle grev Magnus på Herrborum dog härom året är visserligen stenbockarna utdöda i Sverige, men släkten lever kvar i Finland.
Kan det vara så att en av familjerna är obetitlad, medan de övriga är högadliga? Nej... Både Hård af Segerstad och Natt och Dag är obetitlade (i alla fall om man bortser från den del av Natt och Dag som på 1500-talet uppträdde under namnet Sture och blev både grevar och friherrar).
Det jag söker har med de olika familjernas ursprung att göra.

Användarvisningsbild
tyskaorden
Redaktör emeritus
Inlägg: 9320
Blev medlem: 27 mars 2002, 14:52

Re: Heraldik-quiz

Inlägg av tyskaorden » 28 maj 2014, 23:31

Om man går efter ursprung så skall egentligen två vapen bort. Hård af Segerstad, Stenbock, Trolle, Bonde och Oxenstierna har sitt ursprung i Småland. För Oxenstiernorna är dock ursprunget även delat på Östergötland. Bielke stammar från Södermanland och Natt och Dag från Östergötland. Men lägger man ihop Småland/Östergötland så är det sörmlänningarna Bielke som skall bort.

jean-jacques
Medlem
Inlägg: 1105
Blev medlem: 16 december 2010, 16:53

Re: Heraldik-quiz

Inlägg av jean-jacques » 29 maj 2014, 08:48

Du har alldeles rätt! En av de sex familjerna har inte lika förnämlig härstamning som de andra; den härstammar inte från Småland. Det var exakt så jag tänkte - men har jag möjligen tagit fel på familj? I Ranekes "Svensk adelsheraldik" står det om Bielke: "uradel från Småland", medan det för Natt och Dag står "uradel från Mellansverige". Jag trodde alltså att det var Natt och Dag som inte hörde ihop med de andra ätterna.
Men oavsett hur det verkligen förhåller sig svarade Tyskaorden rätt: en av familjerna är olyckligt lottad genom att den inte härstammar från Småland.

jean-jacques
Medlem
Inlägg: 1105
Blev medlem: 16 december 2010, 16:53

Re: Heraldik-quiz

Inlägg av jean-jacques » 29 maj 2014, 09:26

Så här står det om Bielke i Svensk Uppslagsbok: "Släktens stamort menas ha varit Västbo härad i Småland, dess tidigaste huvudgods däremot Kråkerum i Mönsterås socken, Kalmar län." Så nog härstammar Bielkarna, liksom för övrigt de flesta personer av betydelse, från Småland! :D

Användarvisningsbild
tyskaorden
Redaktör emeritus
Inlägg: 9320
Blev medlem: 27 mars 2002, 14:52

Re: Heraldik-quiz

Inlägg av tyskaorden » 29 maj 2014, 17:43

Det är tydligen grenen Bielke af Åkerö den nu utdöda adliga ätten nr 8 som stammade från Småland. Nå jag skall fundera på en ny fråga.

Användarvisningsbild
tyskaorden
Redaktör emeritus
Inlägg: 9320
Blev medlem: 27 mars 2002, 14:52

Re: Heraldik-quiz

Inlägg av tyskaorden » 30 maj 2014, 12:43

Ok, då kommer en ny fråga denna gång utan bild. Vi tar oss till Frankrike före 1789. Under L'ancien regime existerade ett stort antal ämbeten som i heraldiken utmärktes genom olika insignier. Ett ämbete utmärktes genom att innehavaren placerade sex korslagda blå standar vardera belagda med tre gula liljor bakom sin sköld. Vilket var detta ämbete?

jean-jacques
Medlem
Inlägg: 1105
Blev medlem: 16 december 2010, 16:53

Re: Heraldik-quiz

Inlägg av jean-jacques » 1 juni 2014, 08:28

Generalöverste i kavalleriet?

Användarvisningsbild
tyskaorden
Redaktör emeritus
Inlägg: 9320
Blev medlem: 27 mars 2002, 14:52

Re: Heraldik-quiz

Inlägg av tyskaorden » 1 juni 2014, 22:29

Rätt, eller om man skall vara petig Generalöversten för kavalleriet - Colonel-General de la Cavalerie. Denne räknades som befälhavare över hela kavalleriet (med vilket här avsågs det tunga kavalleriet). Dragonerna fick en egen generalöverste 1668 och husarerna 1778. Övriga generalöverstar var för infanteriet, för De hundra schweizarna och grissonerna (Cent-Suisses et Grisons) och för Franska gardet (Gardes-Françaises).

Bild
Vapnet för Godefroy Charles Henri de La Tour d'Auvergne, hertig av Bouillon och furste av Turenne. Generalöverste för kavalleriet 1740-59.

jean-jacques
Medlem
Inlägg: 1105
Blev medlem: 16 december 2010, 16:53

Re: Heraldik-quiz

Inlägg av jean-jacques » 2 juni 2014, 08:09

Intressant. Ett om möjligt ännu mer intressant ämbetsvapen fördes av general-översten av infanteriet:
viewtopic.php?f=21&p=681496#p681496
Där är flaggorna röd-vit-blå, vilket i litteraturen omtalas som "konungens färger" (les couleurs du roi). Detta visar att den trikolor som infördes under franska revolutionen inte är fullt så revolutionär som man skulle tro; den röd-vit-blå färgkombinationen hade djupa historiska rötter, och det var kanske inte alltför svårt för Ludvig XVI att vid ett par tillfällen bära revolutionärernas kokard.

Här kommer in ny fråga: vilket vapen hör inte hit?
vapen.jpg
vapen.jpg (51.29 KiB) Visad 1859 gånger

jean-jacques
Medlem
Inlägg: 1105
Blev medlem: 16 december 2010, 16:53

Re: Heraldik-quiz

Inlägg av jean-jacques » 4 juni 2014, 12:50

Att vara eller ha varit - det är frågan.

jean-jacques
Medlem
Inlägg: 1105
Blev medlem: 16 december 2010, 16:53

Re: Heraldik-quiz

Inlägg av jean-jacques » 8 juni 2014, 17:52

En av dessa finska kommuner skiljer sig från de andra.

Användarvisningsbild
tyskaorden
Redaktör emeritus
Inlägg: 9320
Blev medlem: 27 mars 2002, 14:52

Re: Heraldik-quiz

Inlägg av tyskaorden » 8 juni 2014, 23:05

Alla vapen utom Luhankas, det med grävligen, är upphörda. De övriga är Kvevlax (liljan och stjärnorna), Borgå landskommun (fiskarna), Pedersöre (korset omgivet av repet), Bergö (sälen), Jäppila (kroken), Norrmark (ekorren på städet), Kauhava (kniven och eldstålen, Kauhava har nu ett nytt vapen), Kestilä (skedarna) och Kisko (hammarna och klöverbladsskuran).

jean-jacques
Medlem
Inlägg: 1105
Blev medlem: 16 december 2010, 16:53

Re: Heraldik-quiz

Inlägg av jean-jacques » 9 juni 2014, 23:30

Alldeles riktigt. Visst är det vackra vapen?

Tyskis har frågan.

Användarvisningsbild
tyskaorden
Redaktör emeritus
Inlägg: 9320
Blev medlem: 27 mars 2002, 14:52

Re: Heraldik-quiz

Inlägg av tyskaorden » 11 juni 2014, 19:25

Jo det är bra konstnärlig kvalité på de flesta av de finska kommunvapnen. Ny fråga skall det bli, vad är detta för vapen?
Bilagor
vaaapen.jpg
vaaapen.jpg (36.45 KiB) Visad 1819 gånger

jean-jacques
Medlem
Inlägg: 1105
Blev medlem: 16 december 2010, 16:53

Re: Heraldik-quiz

Inlägg av jean-jacques » 13 juni 2014, 16:03

Jag får danska vibbar. Något danskt kommunvapen?

Låst