Heraldik-quiz

Heraldik, fanor och flaggor, insignia, mynt,, medaljer m.m.
jean-jacques
Medlem
Inlägg: 893
Blev medlem: 16 dec 2010 16:53

Re: Heraldik-quiz

Inlägg av jean-jacques » 13 sep 2018 17:02

Får jag komma mellan med en lite lättare fråga? Titta på det ståtliga österrikisk-ungerska vapnet ovan. Den lilla skölden i mitten (den som det hänger något slags dött djur under) har tre fält. Vad representerar de tre fälten?

Femtiotrean
Medlem
Inlägg: 2018
Blev medlem: 06 dec 2011 15:33

Re: Heraldik-quiz

Inlägg av Femtiotrean » 14 sep 2018 19:32

Svaret till den lite svårare frågan kunde också vara:

Bild

https://de.wikipedia.org/wiki/%C3%96ste ... mannschaft

Bild



Svaret till den lite lättare frågan fär vi här:

"Das Wappen des Allerhöchsten Herrscherhauses verband beide Reichshälften übergreifend, aber nicht überherrschend.

Das Wappen des Allerhöchsten Herrscherhauses ist den Schilden der beiden Staaten Österreich und Ungarn so aufgelegt, dass es beide übergreift, selbst
aber von den historischen Kronen der beiden Staatswappen: der österreichischen Kaiserkrone und der ungarischen heiligen Krone überhöht wird. Der Schild dieses Wappens ist zweimal gespalten und zeigt im Mittelfelde einen silbernen Balken in Rot (Haus Österreich), rechts einen blau gekrönten, gewaffneten und gezungten roten Löwen in Gold (Habsburg) und links einen mit drei schrägen, gestümmelten silbernen Adlern belegten roten Schrägbalken in Gold (Lothringen). Den Schild bedeckt die den kaiserlichen Prinzen und Erzherzögen von Österreich und königlichen Prinzen von Ungarn zustehende siebenbügelige Königskrone und umschlossen wird er von der Kollane des Ordens vom Goldenen Vlies."

Huset Habsburg-Lothringens vapensköld, tre gånger kluven med Habsburgska krönta lejonen till vänster, i mitten en stolpe med en vit bjälke på rött fält (den österrikiska röd-vita flaggan vilket var vapen för Huset Babenberg). Till höger (post) Huset Lothringens vapen, en röd ginbalk med tre vita örnar, på guldfält.

Det döda djuret är en bagge.

jean-jacques
Medlem
Inlägg: 893
Blev medlem: 16 dec 2010 16:53

Re: Heraldik-quiz

Inlägg av jean-jacques » 16 sep 2018 12:59

Rätt! De tre fälten representerar Habsburg, Österrike och Lothringen. Femtiotrean har frågan. Men - kan du också säga varför Lothringen finns med i vapnet får du en extrapoäng. Habsburg och Österrike (som är habsburgarnas gamla arvland) vapen kan man ju begripa. men Lothringen, som ju ligger långt bort från habsburgarnas traditionella domäner - varför finns det med i sammanhanget?

Femtiotrean
Medlem
Inlägg: 2018
Blev medlem: 06 dec 2011 15:33

Re: Heraldik-quiz

Inlägg av Femtiotrean » 16 sep 2018 18:30

Det är kanske lite komplicerat hur det hela egentligen började men jag tror vi kan för enkelhets skull säga att det började år 1736 när vigseln mellan Maria Theresia och hertig Frans Stefan av Lothringen ägde rum. Lothringen fick han bara lite senare avträda men titeln fick han behålla.
Kuvakaappaus-1.png
???
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.

jean-jacques
Medlem
Inlägg: 893
Blev medlem: 16 dec 2010 16:53

Re: Heraldik-quiz

Inlägg av jean-jacques » 16 sep 2018 19:59

> jag tror vi kan för enkelhets skull säga att det började år 1736 när vigseln mellan Maria Theresia
> och hertig Frans Stefan av Lothringen ägde rum.

Ja, det var just det jag tänkte på. Så egentligen kan man säga (om vi begränsar oss till den agnatiska definitionen av en ätt) att ätten Habsburg utslocknade när Maria Theresia dog 1780. De habsburgare som kom därefter hörde, så vitt jag förstår, till huset Vaudémont. Nu kanske man inte ska vara strikt agnatisk; vi har många exempel på att en ätt dör ut på svärdssidan, men namnet fortsätter att bäras om moderns namn anses "finare" än faderns. Således dog huset Romanov egentligen ut 1730, men Peter den Stores dotter, som gift sig med en hertig av Holstien-Gottorp, förde Romanov-namnet vidare till sina barn - och eftersom Romanov anses finare än Holstein-Gottorp (åtminstone i Ryssland) heter de senare tsarerna Romanov. Och i vår tid kommer det danska kungahuset fortfarande i framtiden att heta Oldenburg, och det svenska Bernadotte.

Nu ska jag försöka identifiera vapnet som Femtiotrean har lagt ut!

Femtiotrean
Medlem
Inlägg: 2018
Blev medlem: 06 dec 2011 15:33

Re: Heraldik-quiz

Inlägg av Femtiotrean » 18 sep 2018 08:52

Fältet är av guld.

Det är ett oxdjurhuvud, men...

Nosringen är av guld men...

Så här kan det se ut i Ukraina:
sarkofag.jpg
Och så här kan det se jut i Frankrike:
Portrait.jpeg
PS I båda fallen har döttrar giftats bort eller giftat sig till en annan vapenbärande släkt.
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.

jean-jacques
Medlem
Inlägg: 893
Blev medlem: 16 dec 2010 16:53

Re: Heraldik-quiz

Inlägg av jean-jacques » 19 sep 2018 09:11

Det där sista är ju Marie Leczinskas vapen, som fransk drottning (gift med Ludvig XV). Hon hade ett spännande levnadsöde, växte upp i Kristianstad och talade flytande svenska (med skånsk accent) med svenskar som besökte hovet i Versailles.

Så jag antar att vapnet tillhör den polska kungafamiljen Leczinski.

Femtiotrean
Medlem
Inlägg: 2018
Blev medlem: 06 dec 2011 15:33

Re: Heraldik-quiz

Inlägg av Femtiotrean » 19 sep 2018 12:41

Portrait_de_Marie_Lecksinska_en_[...]Duponchelle_Graveur_btv1b84097468.JPEG
Svaret är helt rätt vad gäller Marie Leszczyńska och hennes vapen. Men svaret är ändå inte helt eller fullständigt rätt - därför att det måste konstateras att den polska heraldiken är lite annorlunda....?
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.

jean-jacques
Medlem
Inlägg: 893
Blev medlem: 16 dec 2010 16:53

Re: Heraldik-quiz

Inlägg av jean-jacques » 19 sep 2018 18:25

Aha... Du kanske menar att vapnet tillhör en större grupp än en släkt? De polska vapnen brukar ju bäras av flera släkter, som inbördes hör ihop i något slags klan? Men till vilken vapenklan kan famlijen Leczinski höra?

Femtiotrean
Medlem
Inlägg: 2018
Blev medlem: 06 dec 2011 15:33

Re: Heraldik-quiz

Inlägg av Femtiotrean » 19 sep 2018 21:20

Det är kanske inte en alltför lätt fråga - om man vägrar googla!

https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der ... inschaften