Islam = Fred???

Ekonomi, samhälle och kultur genom hela historien.
Användarvisningsbild
Djinghis Khan
Medlem
Inlägg: 2688
Blev medlem: 26 april 2003, 21:11
Ort: Karlstad

Islam = Fred???

Inlägg av Djinghis Khan » 18 augusti 2003, 21:14

En del politiska debattörer brukar hävda att Islam betyder bokstavligt talat "Fred/Frid". Då utgår man alltså från ordet Sala'am (Fred jmfr. heb. Shalom m.fl. ). men vad jag förstått betyder det i själva verket "Underkastelse" (till Gud). Så vad tror ni, är betydelsen "fred" bara symbolisk, eller hur fungerar det egentligen? Jag håller dock fortfarande fast vid att det betyder underkastelse/kapitulation

/DK M

Användarvisningsbild
Armfeldt
Medlem
Inlägg: 716
Blev medlem: 28 februari 2003, 23:45
Ort: Stockholm

Inlägg av Armfeldt » 19 augusti 2003, 00:26

Jag vet inte riktigt vad ordet betyder, men jag har hört att islam ska vara den fredligaste religionen. Det skulle jag också tro om man plockade bort Jihad.
NE:s ordbok:
HIST.: sedan 1845; av arab. islam 'hängivenhet; underkastelse (under Allahs vilja)'

Användarvisningsbild
Patrik
Medlem
Inlägg: 1965
Blev medlem: 24 mars 2002, 17:22
Ort: Västerås
Kontakt:

Inlägg av Patrik » 19 augusti 2003, 00:29

Buddismen brukar väl annars räknas som den "mest" fredliga av alla religioner.
I övrigt så tycker jag onekligen att historien visat att Islam knappast varit en speciellt - i likhet med de flesta andra religioner - fredlig livsåskådning.

Användarvisningsbild
dot
Medlem
Inlägg: 100
Blev medlem: 26 mars 2002, 11:31

Inlägg av dot » 19 augusti 2003, 02:41

Visst går det utmärkt att döda oskyldiga även i Buddismens namn.

Tänker genast på Aum Shinrikyo, som kanske är mest kända för giftgas atentatet i Tokyos tunnelbana 1995. I samband med att några av rörelsens medlemmar greps avslöjades flera, minst sagt, ambitiösa terror-planer, Usama bin Ladin måste ha varit grön av avund.


Jag hörde någon islamolog som hävdade att Islam är oförenlig med våld, just det faktum att själva ordet "islam" betyder "fred" var enligt denne forskare det yttersta beviset. Med samma enkla logik är Nordkorea demokratiskt (det heter ju faktiskt "den demokratiska rebupliken [..]"), vita viner är verkligen vita, som mjölk, .. och jag är solidarisk.

Användarvisningsbild
Lindir
Medlem
Inlägg: 2811
Blev medlem: 27 mars 2002, 00:21
Ort: Göteborg

Inlägg av Lindir » 19 augusti 2003, 03:34

dot skrev:Visst går det utmärkt att döda oskyldiga även i Buddismens namn.

Tänker genast på Aum Shinrikyo, som kanske är mest kända för giftgas atentatet i Tokyos tunnelbana 1995.
Jag skulle i och för sig inte kalla dem buddhister, och jag tror inte de gör det själva heller. Det finns visserligen vissa "buddhistiska" inslag, men minst lika mycket "kristna" och dessutom en del inspiration från hinduismen. Plus en massa vansinniga idéer som inte har med någon etablerad religion alls att göra. Framför allt deras domedagsläror och våldsläror har absolut inget med buddhismen att göra - de förra hämtar de exempelvis ur Bibeln (Uppenbarelseboken) och Nostradamus profetior.

I Japan finns en hel uppsjö med "nya religioner" som inte är att hänföra som sekter till de gamla klassiska religionerna, även om de hämtat inspiration från dessa (och blandat fritt och fantasifullt). Aum Shinri Kyo, eller Aleph som de numera heter, är en av dessa.

Användarvisningsbild
Lindir
Medlem
Inlägg: 2811
Blev medlem: 27 mars 2002, 00:21
Ort: Göteborg

Inlägg av Lindir » 19 augusti 2003, 03:37

Patrik skrev:Buddismen brukar väl annars räknas som den "mest" fredliga av alla religioner.
I viss konkurrens med jainismen - de vars munkar har munskydd för att inte andas in något levande och ständigt sopar marken framför sig för att inte råka trampa ihjäl något småkryp ...

Buddhisterna har visserligen samma ideal, men är litet mer pragmatiskt lagda: den gyllene medelvägen mellan slapphet och fanatism.

Användarvisningsbild
dot
Medlem
Inlägg: 100
Blev medlem: 26 mars 2002, 11:31

Inlägg av dot » 19 augusti 2003, 04:47

Lindir skrev:
dot skrev:Visst går det utmärkt att döda oskyldiga även i Buddismens namn.

Tänker genast på Aum Shinrikyo, som kanske är mest kända för giftgas atentatet i Tokyos tunnelbana 1995.
Jag skulle i och för sig inte kalla dem buddhister, och jag tror inte de gör det själva heller. Det finns visserligen vissa "buddhistiska" inslag, men minst lika mycket "kristna" och dessutom en del inspiration från hinduismen. Plus en massa vansinniga idéer som inte har med någon etablerad religion alls att göra. Framför allt deras domedagsläror och våldsläror har absolut inget med buddhismen att göra - de förra hämtar de exempelvis ur Bibeln (Uppenbarelseboken) och Nostradamus profetior.

I Japan finns en hel uppsjö med "nya religioner" som inte är att hänföra som sekter till de gamla klassiska religionerna, även om de hämtat inspiration från dessa (och blandat fritt och fantasifullt). Aum Shinri Kyo, eller Aleph som de numera heter, är en av dessa.
Likt de flesta "nya religioner", definitionen brukar vara; religösa rörelser som uppstått efter år 1800, har Aum hämtat inspiration från många håll. Men främst från Hinduism och kanske i än högre grad Buddhismen.

Användarvisningsbild
Djinghis Khan
Medlem
Inlägg: 2688
Blev medlem: 26 april 2003, 21:11
Ort: Karlstad

Inlägg av Djinghis Khan » 19 augusti 2003, 10:30

Att Islam är den fredligaste religionen är knappast förankrat i verkligheten. Iofs tror inte jag att religion dödar, men utövarna har ju alltid en fri vilja att uttöva tron på sitt sätt. Det finns citat i koranen som påbjuder att man ska bekämpa "otrogna" osv.

/DK M

Användarvisningsbild
Sigismund
Medlem
Inlägg: 21
Blev medlem: 6 mars 2003, 12:45
Ort: Stockholm

Vad betyder islam

Inlägg av Sigismund » 20 augusti 2003, 19:55

Islam som är ett verbalsubstantiv betyder faktiskt 'fredsstiftande' hur ironiskt det än kan låta i dessa tider. Men det är ett ord som har flera betydelser liksom många arabiska ord, och betydelserna: underkastelse (eller engelskan submisson som ligger närmare i betydelse än det lite hårda svenska ordet), hängivenhet, lydnad, överlämnande och fred/frid.

Alla religioner (eller de flesta) kan legitimera krig, våld men även dess motsatser.

Islam är från en religionshistoriskt synvinkel varken heltigenom fredlig eller krigisk, utan vad än dess anhängare tolkar det till att vara. Den kan tolkas in i det oändliga. Sedan kan man säkert säga att trots att de flesta muslimer idag och genom århundradena nog mest ser islam som deras tro och rituella praxis så har denna religion helt klart legitimerat våldsamheter genom historien och gör det även idag (kristendom, judendom, hinduism, buddhism och andra).

Det är kulturessentialistiskt att hävda att islam bara är si och så (antingen bara våldsamt och aggresivt eller bara fredsälskande och myspys), men det är lika dumt att helt ignorera de olika religionernas karaktär och bara bli en naiv relativist. Det gäller nog att balansera mellan dessa ytterligheter i beskrivandet av religionerna.

Frid och äring,

Sigismund

Användarvisningsbild
Armfeldt
Medlem
Inlägg: 716
Blev medlem: 28 februari 2003, 23:45
Ort: Stockholm

Inlägg av Armfeldt » 20 augusti 2003, 22:40

Djinghis Khan skrev:Att Islam är den fredligaste religionen är knappast förankrat i verkligheten. Iofs tror inte jag att religion dödar, men utövarna har ju alltid en fri vilja att uttöva tron på sitt sätt. Det finns citat i koranen som påbjuder att man ska bekämpa "otrogna" osv.

/DK M
Alltså jag tror att det är skillnad på religionen islam och den islam som utövas av alla muslimska länder.
Islam enlig koranen är nästan som kristendomen. Det är gudarna och högtiderna plus lite annat som skiljer sig.
Men dagen islamiska länder är ju som bekant oftast diktaturer.

Panzerfaust
Utsparkad
Inlägg: 374
Blev medlem: 21 juli 2003, 15:27
Ort: göteborg

Inlägg av Panzerfaust » 20 augusti 2003, 22:47

PanzerClaw skrev:
Djinghis Khan skrev:Att Islam är den fredligaste religionen är knappast förankrat i verkligheten. Iofs tror inte jag att religion dödar, men utövarna har ju alltid en fri vilja att uttöva tron på sitt sätt. Det finns citat i koranen som påbjuder att man ska bekämpa "otrogna" osv.

/DK M
Alltså jag tror att det är skillnad på religionen islam och den islam som utövas av alla muslimska länder.
Islam enlig koranen är nästan som kristendomen. Det är gudarna och högtiderna plus lite annat som skiljer sig.
Men dagen islamiska länder är ju som bekant oftast diktaturer.
Gudarna? Jag känner bara till en gud i Islam och Kristendomen.

/Jonathan

Karl Bruno
Medlem
Inlägg: 329
Blev medlem: 24 mars 2002, 00:56
Ort: ...

Inlägg av Karl Bruno » 20 augusti 2003, 23:01

Samma Gud, dessutom.

Användarvisningsbild
Armfeldt
Medlem
Inlägg: 716
Blev medlem: 28 februari 2003, 23:45
Ort: Stockholm

Inlägg av Armfeldt » 20 augusti 2003, 23:56

Gudanamnen om jag ska vara petnoga.
Jag hade MVG i religion så ni ska inte komma och kaxa. :lol:

Användarvisningsbild
Kynes
Medlem
Inlägg: 407
Blev medlem: 28 juni 2003, 16:25
Ort: Piteå

Inlägg av Kynes » 21 augusti 2003, 13:45

PanzerClaw skrev:Gudanamnen om jag ska vara petnoga.
Jag hade MVG i religion så ni ska inte komma och kaxa. :lol:
Upplys mig gärna om dessa guda namn känner bara till Jehova.

Användarvisningsbild
Armfeldt
Medlem
Inlägg: 716
Blev medlem: 28 februari 2003, 23:45
Ort: Stockholm

Inlägg av Armfeldt » 21 augusti 2003, 16:02

Kynes skrev:
PanzerClaw skrev:Gudanamnen om jag ska vara petnoga.
Jag hade MVG i religion så ni ska inte komma och kaxa. :lol:
Upplys mig gärna om dessa guda namn känner bara till Jehova.
Islam: Allah
Judendomen: Jahve
Kristendomen: Har inget officielt namn. Kallas Herren.
I Nya testamentet nämns också Jesus, då som Messias, som Gud.

Alla gudanamnen bygger på samma Gud, men speciellt islam, erkänner inte det. De menar att islam är den äldsta och rätta religionen. Men i verkligheten är det den yngsta. Många idéer i islam kommer från kristen- och judendomen, bl.a. den om monoteism.
Jag har för mig att islam innan dess hade flera gudar. Kommer dock inte ihåg namnen på dessa.

Skriv svar