Irminsuls förstörelse:
http://en.wikipedia.org/wiki/Irminsul
den heligaste hedniska helgedommen i Saxland 772, måste ha varit ett dråpslag mot hedningarna.
Platsen måste rimligen även vara känd i Norden av de asatroende och de har rimligen känt sig oroade av nyheten. Inte minst sedan den sachiska upprorsledaren Widukind och några av hans hövdingar fick asyl i Danmark.Ironisk nog lät Widukind döpa sig senare.
Irminsuls förstörelse - dråpslag mot hedningarna?
-
karlfredrik
- Medlem
- Inlägg: 782
- Blev medlem: 18 september 2007, 16:17
- Ort: Eslöv
Re: Irminsuls förstörelse - dråpslag mot hedningarna?
Saxland? Menar man Sachen eller menar man områden söder om Danmark? (jag har för mig att det är där man brukar säga att de saxare som senare invaderad Storbrittiannien levde)
Re: Irminsuls förstörelse - dråpslag mot hedningarna?
Nja, på vilket sätt skulle det vara ett dråpslag?
Den för-kristna germanska kulturen (i vidaste mening, omfattande även norden) var ju väldigt decentraliserad. Om något tyder väl modern forskning på att vi har överskattat betydelsen av olika "centra", ur religiös, social och ekonomisk betydelse.
De hade betydelse för regionen (templet i Uppsala för Uppländernas folk, kanske Mälardalen - men sannolikt inte mer än så) men mycket liten betydelse utanför den.
Det är sannolikt något som man hörde talas om, via handelsförbindelser et.c. Men som något avlägset. Dessutom är det nog inte sannolikt att den tidens "svenskar" riktigt kunde inse omfattningen av vad ett stabilt, organiserat rike företog sig till skillnad från det egna livet i ett mycket lösare organiserat "samvälde" av fristående gårdar och småkungar.
Stora riken var något avlägset, dit man åkte för att handla, genomföra plundringsräder eller göra tjänst i någon furstes vakt.
Vid andra tillfällen i historien när organiserade riken möter oorganiserade (kolonialismen t.ex.) så märker man ju en tydlig oförmåga hos de oorganiserade nationerna att förstå långsiktigheten i de organiserade makternas handlande. Om ett organiserat rike går på pumpen i ett slag, planerar de för nästa - och vinner till slut kriget. Ett oorganiserat folk går genast hem och firar segern, sen är de oförberedda på nästa slag. (Lite förenklat, givetvis, men ungefär så...)
Så jag undrar om man i sådana här fall insåg vad den långsiktiga konsekvensen skulle bli. Man behandlade det nog som en av livets vanliga olyckor - man kanske offrar lite för att slippa samma öde, sen går man vidare.
Den för-kristna germanska kulturen (i vidaste mening, omfattande även norden) var ju väldigt decentraliserad. Om något tyder väl modern forskning på att vi har överskattat betydelsen av olika "centra", ur religiös, social och ekonomisk betydelse.
De hade betydelse för regionen (templet i Uppsala för Uppländernas folk, kanske Mälardalen - men sannolikt inte mer än så) men mycket liten betydelse utanför den.
Det är sannolikt något som man hörde talas om, via handelsförbindelser et.c. Men som något avlägset. Dessutom är det nog inte sannolikt att den tidens "svenskar" riktigt kunde inse omfattningen av vad ett stabilt, organiserat rike företog sig till skillnad från det egna livet i ett mycket lösare organiserat "samvälde" av fristående gårdar och småkungar.
Stora riken var något avlägset, dit man åkte för att handla, genomföra plundringsräder eller göra tjänst i någon furstes vakt.
Vid andra tillfällen i historien när organiserade riken möter oorganiserade (kolonialismen t.ex.) så märker man ju en tydlig oförmåga hos de oorganiserade nationerna att förstå långsiktigheten i de organiserade makternas handlande. Om ett organiserat rike går på pumpen i ett slag, planerar de för nästa - och vinner till slut kriget. Ett oorganiserat folk går genast hem och firar segern, sen är de oförberedda på nästa slag. (Lite förenklat, givetvis, men ungefär så...)
Så jag undrar om man i sådana här fall insåg vad den långsiktiga konsekvensen skulle bli. Man behandlade det nog som en av livets vanliga olyckor - man kanske offrar lite för att slippa samma öde, sen går man vidare.
Re: Irminsuls förstörelse - dråpslag mot hedningarna?
Varkendera - Irminsul brukar placeras i den södra delen av dagens Niedersachsen. Det är väl cirka 150-200 km söder om Schlesvieg-Holstein och ungefär lika långt nordväst om dagens Sachsen.LasseMaja skrev:Saxland? Menar man Sachen eller menar man områden söder om Danmark? (jag har för mig att det är där man brukar säga att de saxare som senare invaderad Storbrittiannien levde)
En del olika platser har pekats ut, men den sannolikaste platsen (via historiska angivelser) är dagens Obermarsberg.
Utanför staden Minden (ca. 50 km norr om Obermarsberg) finns också ett earg sannolikt uppkallat efter Widukind (idag Wittekindsberg).