Ortodoxa judar och staten Israel

Ekonomi, samhälle och kultur genom hela historien.
Användarvisningsbild
Donkeyman
Saknad medlem †
Inlägg: 3181
Blev medlem: 5 februari 2004, 18:29
Ort: Tromsø

Ortodoxa judar och staten Israel

Inlägg av Donkeyman » 18 december 2006, 00:08

Jag är inte särdeles insatt i alla judendomens mysterier. Men så mycket har jag förstått att de allra mest ortodoxa judarna är emot hela statsbildningen Israel. Dessutom anser många av de "vanliga" judarna att dessa personer är fripassagerare som inte betalar skatt, inte jobbar och inte gör värnplikt.

Nu skulle jag vilja att någon förklarade tänkesättet hos dessa ortodoxa lite mer. Dessutom skulle jag vilja få förklarat hur de resonerar när de deltar på en holocost-konferens i Iran. Är det någon skribent som kan belysa de här sakerna på ett begripligt sätt.....

Grottis
Medlem
Inlägg: 54
Blev medlem: 15 november 2006, 01:08
Ort: Mälardalen
Kontakt:

Inlägg av Grottis » 18 december 2006, 00:38

Jag kan börja med en liten bit till pusslet. De ortodoxa judarna godkänner bara ett Israel som skapats av den Messias man fortfarande väntar på. Som ortodoxa strävar de efter att till punkt och pricka efterleva den mosaiska lagens alla 613 bud, som reglerar stora delar av tillvaron. Den nitälskande efterlevnaden är svår att kombinera med några mer omfattande världsliga åtaganden. På Förintelsekonferensen har de ortodoxa deltagit i syfte att protestera dels mot staten Israel, som de alltså inte godkänner, dels mot den israeliska statens användning av Förintelsen för att legitimera sitt existensberättigande. Bara en riktig Messias kan skänka verklig legimitet åt en sådan statsbildning.

Användarvisningsbild
Corsair
Medlem
Inlägg: 186
Blev medlem: 5 juni 2005, 23:48
Ort: Oderljunga i SKÅNE!

Inlägg av Corsair » 18 december 2006, 21:57

Gör skillnad på ortodoxa judar och ortodoxa judar. Hareidim i Israel, vissa grupper (kan få en lista på dem senare ikväll om mitt internet fungerar), motsätter sig precis som Grottis nämner Israel som stat eftersom staten inte är grundad av Messias. De anser att det är Messias, och enbart Messias, som har mandat att grunda den judiska staten. Hareidim kan lätt uppfattas som fanatiska - men de är egentligen väldigt harmlösa och fredliga människor.

Det är neturei karta som deltar vid Förintelse-konferensen i Iran, och skall alltså inte blandas in bland övriga ortodoxa judar. Neturei karta är en ytterst marginaliserad extrem grupp. Ungefär som Nationalsocialistisk Front är i Sverige.

Calypze
Medlem
Inlägg: 257
Blev medlem: 9 oktober 2004, 18:39
Ort: Stockholm

Inlägg av Calypze » 20 december 2006, 19:10

Det finns ortodoxa judar som är emot staten Israel, men det finns även ortodoxa judar som är för den, och som inte accepterar någon fred med araberna överhuvudtaget. Bosättarna brukar tillhöra den senare kategorin. Skulle faktiskt tro att de flesta ortodoxa judar numera är för Israel.
Donkeyman skrev:Dessutom anser många av de "vanliga" judarna att dessa personer är fripassagerare som inte betalar skatt, inte jobbar och inte gör värnplikt.
Haredim i Israel studerar Talmud större delen av dagen, och försörjs av den israeliska staten. Enligt någon undersökning så var ju Haredim den mest hatade gruppen i Israel.

Tror Israel har en generell lag att alla som bedriver religiösa studier inte behöver göra värnplikt. Religiöst studerande druser behöver inte heller göra värnplikt.

Användarvisningsbild
Corsair
Medlem
Inlägg: 186
Blev medlem: 5 juni 2005, 23:48
Ort: Oderljunga i SKÅNE!

Inlägg av Corsair » 22 december 2006, 20:07

Bosättare är sällan chareidim.

Att chareidim skulle "studera Talmud hela dagen" och gå på socialbidrag är lögn och förbannad dikt. En del gör säkert det, men yeshiva-kulturen håller på att, tyvärr, dö ut. Tidigare var det så att många ortodoxa judar lät sina hustrur arbeta medans de studerade.

Användarvisningsbild
Corsair
Medlem
Inlägg: 186
Blev medlem: 5 juni 2005, 23:48
Ort: Oderljunga i SKÅNE!

Inlägg av Corsair » 11 januari 2007, 00:54

Här är en mycket intressant artiklel från Edah HaChareidi i Jlem. Notera språkvalet, t.ex "advice of the wicked":
We hereby explicitly prohibit in the most stringent terms any participation of any person in the celebrations relating to the observance of the Zionist Day of Independence – as it is stated in Psalms Happy is he who does not follow the advice of the wicked, and who does not stand in the path of sin.

On the contrary, it is on this bitter day that the Zionist heretics declared war on Judaism with their heresy and persecution of religion in the Holy Land, and proceeded to endanger all Jews with their vile provocations.

Every person who is conscious of this situation must cry over the fact that the Name of G-d is so terribly desecrated along with all of the commandments of the Torah and our faith in the coming of the Messiah.

Woe to the generation in which such things occur!!
We warn parents and teachers to protect your children in every possible way from going to watch or participate in the wicked events.

Whoever listens to our words shall surely merit to see consolation and salvation for the Jewish People.
http://www.jewsagainstzionism.com/news/ ... 050803.htm

Användarvisningsbild
Corsair
Medlem
Inlägg: 186
Blev medlem: 5 juni 2005, 23:48
Ort: Oderljunga i SKÅNE!

Inlägg av Corsair » 11 januari 2007, 01:06

Ännu en artikel. :)
In approaching what is commonly called the Palestine problem and in trying to find a just and suitable solution it is imperative that the history of the Holy Land and its correlation with the Jewish people be viewed in their proper perspective. Indeed from the day onwards on which the L-rd said to Abraham: "Arise, walk through the Land, in the length of it and in the breadth, for I will give it unto thee "(Genesis, 13, 17), this country was predestined to be the land of domicile for the People of Israel. However, this predestination, this divine promise, has its basis but in religion, for only loyalty to HIS laws and teachings and fundamental application of that Law in Israel's public and private life will entitle them to the name "People of Israel" and only then can the term "Land of Israel" apply to this land as it is aid: "And ye shall be unto me a kingdom of priests and a holy nation" (Exodus 19, 6) and further: "For thou art a holy people under the L-rd, thy G-d." (Deuteronomy 7, 6). The interrelation between the land of Israel and the people of Israel rise and falls with the degree and intensity with which they fulfill the Holy Law. Past experience proves that Israel fell easy prey to their enemies whenever they deviated from the path prescribed in the Holy Bible, a fact to which the chapters of the Bible bear eloquent evidence.
Läs mer!

Skriv svar