höna, ägg och ideologi

[hans lindquist]

Ett klassiskt, idéhistoriskt spörsmål handlar om huruvida ideologierna styr samhällsutvecklingen och det historiska skeendet, eller om ideologin i själva verket är en produkt av samhällets ekonomiska/sociala skeenden och motsättningar. Med industrialismens samhälle uppstår med viss automatik liberalism och socialialism varvid hotade befintliga etablissemang reagerar med att utveckla borgerlig konservatism, feodal/agrar konservatism samt fascism.
Var det upplysningsfilosofernas idéer, som utlöste franska revolutionen, eller berodde den på att de höjda brödpriserna retade gallfeber på populasen i Paris?
Har sajtens hjärntrust möjligen några synpunkter i dessa ting?
med milt determinerad hälsning
Hasse L

[CRS]

Ett klassiskt, idéhistoriskt spörsmål handlar om huruvida ideologierna styr samhällsutvecklingen och det historiska skeendet, eller om ideologin i själva verket är en produkt av samhällets ekonomiska/sociala skeenden och motsättningar. Med industrialismens samhälle uppstår med viss automatik liberalism och socialialism varvid hotade befintliga etablissemang reagerar med att utveckla borgerlig konservatism, feodal/agrar konservatism samt fascism.
Var det upplysningsfilosofernas idéer, som utlöste franska revolutionen, eller berodde den på att de höjda brödpriserna retade gallfeber på populasen i Paris?
Har sajtens hjärntrust möjligen några synpunkter i dessa ting?
med milt determinerad hälsning
Hasse L

Det är givetvis omöjligt att dra klara linjer. Historien är en grumlig flod, inte en spaltvis uppförd tidslinje. Klart är dock att ingenting i historien uppstår i ett vaccum. Man kan lätt fascineras av t.ex. Galileo Galilei som har gjort till en slag fritänkandets martyr som p.g.a. sina upptäckter om solsystemet kunde trotsa det bibliska tankemonopolet. Man kan lätt förhäxas av historier som dessa och tänka att Galilei var ett verkligt tänkande geni, som reste sig huvuden över sin samtid. Verkligheten var dock en annan. Det var många som sysslade med det som Galilei gjorde. De flesta observationer av Jupiters månar gjordes t.ex. av katolska munkar och det fanns flera påvar och kardinaler som var hobbyastronomer. Det unika med Galilei var väl snarare hans envishet och högljuddhet, hans osmidiga nonschalans mot sådana som inte delade hans åsikter och hans enorma självförtroende. Det var inte så märkligt att det var just han som kom på tvärsan med den katolska kyrkan. Tidsanda är ett begrepp som används för sällan.

[LasseMaja]

Var det upplysningsfilosofernas idéer, som utlöste franska revolutionen, eller berodde den på att de höjda brödpriserna retade gallfeber på populasen i Paris?

Det är nog en kombination skulle jag vilja säga, dels behövs ju idéerna för att man skall få en vilja till förändring, vad som man vill ha bort och vad man vill ha istället, men enbart idéer räcker inte. För att vi skall få en revolutionär förändring så behövs ju ett mycket starkt missnöje och här kommer ju dina brödpriser in, till detta skulle jag också vilja lägga in en tredje faktor, och det är den sittande maktens inställning till förändringar, finns det en möjlighet till reformer och kompromissande så brukar detta kunna lätta på trycket och kunna avstyra en revolutionär situation.

[gasmask]

Ideologin är beroende av den materiella strukturen och kan så att säga inte överträda sin tid. Däremot är ideologin avgörande ifråga om åt vilken riktning den rådande strukturen ska vridas, den mänskliga intellektuella aspekten var exempelvis av betydelse under den franska revolutionen ifråga om alliansen mellan klasserna, nationalförsamlingen osv, av absolut avgörande och nödvändig betydelse var dock den krassa materiella verkligheten för den franska massan, kort och gott som svar på det ursprungliga spörsmålet i denna diskussion: utan brödkravaller, ingen fransk revolution 1789, anser jag i alla fall...