Skalman.nu Forum

a81 skrev: ↑

19 oktober 2023, 23:17

Finns nog inget mera svenskt än att köpa droger med Swish. Rädslan att framstå som omodern med kontanter, den totala likgiltigheten inför att göra olagligheter signerade med bank-id och sedan att man tycker att det är så orättvist att hängas ut:

https://www.svt.se/nyheter/lokalt/vast/ ... wishlistan

Jag har svårt att tänka mig detta scenario utanför Sverige, kanske i ett nordiskt grannland men knappast det heller...

Tycker att ett i förhållande till det mesta av världen så har vi ett väl fungerande bankväsende och betalningsrutiner. Det innebär att sånt här händer, då kontantanvändning(Eller ännu bättre exempel, guld som betalning), bygger på en osäkerhet i finanssystemet.
Att tillåta absurda monopol eller monopolliknande saker, är väldigt svenskt. Och jag kan inte riktigt förklara hur det kan vara så. Antagligen så passade det politiken oavsett färg fram till typ 1990, med vissa undantag. KF strider om tex bensin, glödlampor osv.

Jo, men det är väl också lite tvärtom, man kritiserar monopolet Systembolaget, jämför Moderaternas senaste utspel:

https://sverigesradio.se/artikel/modera ... ld-alkohol

Men jag undrar om inte kritiken egentligen handlar om det moralism som finns kring alkohol i Sverige, men sådant går inte att lagstifta bort.

a81 skrev: ↑

21 oktober 2023, 23:45

Jo, men det är väl också lite tvärtom, man kritiserar monopolet Systembolaget, jämför Moderaternas senaste utspel:

https://sverigesradio.se/artikel/modera ... ld-alkohol

Men jag undrar om inte kritiken egentligen handlar om det moralism som finns kring alkohol i Sverige, men sådant går inte att lagstifta bort.

Det handlar om att det är ett statligt monopol. Privata företag med monopolställning säger dom inte ett knyst om.

loop skrev: ↑

22 oktober 2023, 00:02

a81 skrev: ↑

21 oktober 2023, 23:45

Jo, men det är väl också lite tvärtom, man kritiserar monopolet Systembolaget, jämför Moderaternas senaste utspel:

https://sverigesradio.se/artikel/modera ... ld-alkohol

Men jag undrar om inte kritiken egentligen handlar om det moralism som finns kring alkohol i Sverige, men sådant går inte att lagstifta bort.

Det handlar om att det är ett statligt monopol. Privata företag med monopolställning säger dom inte ett knyst om.

Kan så vara, men det är ju en ideologisk uppfattning vad staten ska ha monopol på för verksamhet. Har aldrig uppfattat att någon ideologi förespråkar privata monopol utan det handlar om när staten kräver licenser, koncessioner och näringstillstånd som monopolsituationer uppkommer. Har inte även sotningsmonopolet försvunnit nu?

Däremot har vi historiskt starka korporativistiska inslag i det svenska näringslivet sett i ett 1900-talsperspektiv. Och i samma perspektiv kan vi se en tydlig tyst överenskommelse i den svenska blandekonomin där storföretagen gynnas genom att staten behandlar dem ur ett samhällsekonomiskt intresse. Förmåner som inte gällt småföretagande och gynnande av konkurrens - och får väl anses som en socialdemokratisk kompromiss för att slippa socialisera och expropriera enligt partiprogrammet.
SAS sköter om flyget
Volvo bygger bilar
LM Ericsson elektroniken
Atlas Copco håller igång gruvindustrin
Nordbanken (fd. PK-banken)
etc...


Det både gavs och togs från staten och alla tjänade nominellt på det, staten hade stabilitet och kontroll över produktionen, väljarna hade jobb och finansfamiljerna tjänade pengar. Men inte var det ett ekonomiskt liberalt samhälle. Lite så här såg det ut i USA med truster under slutet av 1800-talet fram till långt in på 1900-talet.

USA och många andra länder har dock lagstiftning mot "truster".
Tidskriftsdistribution och viss del bokdistribution har varit intressant i Sverige. Där fanns en samägd tidskriftsdistribution Presam(Pressbyrån) fram till typ 92(Observera vilken lämplig tidpunkt). Som sen delades upp på det mest korkade sättet. Tidsam fick det breda och Predab(?) det smalare. Bonniers mfl la beslag på Tidsam. Krävs inget geni för att lista ut vad detta ledde till. Om man jämför tidningshyllorna på presamtiden med de tio år senare, så var det en katastrof. Total utarmning.
Kraven för att få distribueras via Tidsam var oöverstigliga för de flesta tidskrifter utanför de förlag som ägde Tidsam. 2016 så köps Tidsam av nån annan. Nu handlar det bara om att betala för distribution. Vilket är bättre, men det är fortfarande sämre än tidigare.
Detta handlar dock om ägarförändingar inom monopol. Pressbyrån och Presam var dock samägt av "pressen".

Detta var ett exempel. Det finns fler.

Säger inte emot dig utan det låter som en typisk svensk monopolsituation där den mäktigaste sätter spelreglerna. Men företag säger normalt inte nej när de erbjuds att forma regelverket så det gynnar dem själva. Det är alltid statens uppgift som upprätthållare av lagarna att förhindra brott mot konkurrenslagstiftningen, men i det gamla folkhemmet var nog regeringens kunskaper om atomklyvning större än kunskaperna om hur en fri marknad fungerar. Politiker bestämde allt på den tiden genom licenser, koncessioner, avgifter, tillstånd, ansökningar, kvoter, regleringar, subventioner, tillverkningsvolymer, prisgarantier, stöd för att anställa, stöd för att avskeda, stöd för att lägga ned, stöd för att driva vidare, stöd för att starta upp, stöd för att stödja.

Sedan hade politikerna sina klienter att ta hänsyn till på ett helt annat sätt än idag. Det gällde att leverera till sina väljargrupper. Till och med Fälldins regering vågade inte annat än att försöka bevara en ålderdomlig varvsindustri. Fördelarna av att ha stått utanför världskriget var nu över.

Ja inte underligt om marknadsmekanismerna fungerade dåligt på den tiden i denna härva av politisk detaljstyrning. Politiker som inte ens lyckades driva bilbesiktningsmonopolet trots att man visste om vilka inkomsterna skulle bli (antal fordon x besiktningskostnaden), Det blev ändå mångmiljonförluster och månadslånga väntetider för bilisterna.

loop skrev: ↑

22 oktober 2023, 13:00

USA och många andra länder har dock lagstiftning mot "truster".

Jo men det var först under 1900-talets första decennier som de fick avsedd verkan och då var exempelvis järnvägsbolagen, Standard Oil, General Electric och US Steel redan dominerande på marknaden. Den historiska lärdomen verkar vara att monopol kraftigt gynnat tillväxten för vissa industrier i vissa länder under vissa tidsperioder, kanske främst teknisk och kemisk industri i Tyskland under samma period.

En annan fråga i trådämnet! Domusrestaurangerna som fanns i varje samhälle, var det typiskt svenskt att kooperationen i stort sett drev de enda restaurangerna? I lite större städer fanns det en konkurrerande Åhlensrestaurang vill jag minnas. Inga glada krögare där utan storfinansens familj och kooperationen skötte detta.

Det är alltid statens uppgift som upprätthållare av lagarna att förhindra brott mot konkurrenslagstiftningen

Skall man verkligen ha en konkurrenslagstiftning , borde inte aktörerna själva vara kapabla att sätta upp reglerna på en fri marknad utan att storebror skall lägga sig i?

hilbert skrev: ↑

22 oktober 2023, 15:29

Det är alltid statens uppgift som upprätthållare av lagarna att förhindra brott mot konkurrenslagstiftningen

Skall man verkligen ha en konkurrenslagstiftning , borde inte aktörerna själva vara kapabla att sätta upp reglerna på en fri marknad utan att storebror skall lägga sig i?

Tror du den tanken också fungerar i trafiken? Om alla trafikanter själva är kapabla att upprätthålla trafikreglerna så kan vi avskaffa både regelverket och polis och domstolar som inte ska lägga sig i.... Eller ? Nä tyvärr tyder nog det mesta på att det alltid måste finnas en risk att åka fast.

Nä något ska väl politikerna få syssla med

Amund skrev: ↑

22 oktober 2023, 15:25

En annan fråga i trådämnet! Domusrestaurangerna som fanns i varje samhälle, var det typiskt svenskt att kooperationen i stort sett drev de enda restaurangerna? I lite större städer fanns det en konkurrerande Åhlensrestaurang vill jag minnas. Inga glada krögare där utan storfinansens familj och kooperationen skötte detta.

Fram till 80-talet så fanns även SARA och diverse kommunala aktörer. Vet att Norrköping hade kvar kommunala ölstugor till sent 70-tal.
Men jag tror att detta gynnade branchen, och att dessa aktörer såg till att löner och arbetsvillkor var så pass bra att förslumningen motverkades. Detta gällde nog de flesta brancher där det fanns stora folkrörelse och statliga aktörer. Byggbranchen hade nog sett annorlunda ut om BPA funnits kvar tex. Resturangbranchen är idag är kaos och skit.
Svårt för tex gängkriminella att tvätta pengar i brancher där KF och staten är dom stora som sätter ribban.
Köpingen som var centralort i min hemkommun hade på den tiden Domusresturang och flera andra. Orten(1200 invånare) där jag bodde hade bara ett gästis och ett gatukök.

Just Bilprovningen är intressant. Dom hade ett skyhögt förtroende, typ 92% av alla kunder. Och de sista 20åren var dom ett bra företag. Med ett undantag, mängden drop-in ändrade sig hit och dit. Ett tag fanns det enbart tre st i hela landet, alla i Värmland.
Dagens kaos när det inte ens finns möjlighet att besikta bilen i alla kommuner är däremot skit. Dyrare och sämre.

Så är detta politiska replikskifte avslutat och vi ger ordet till den skalmanit som vill avge ett anförande i trådens ämne.

Såsom varandes (dryg) utlandssvensk sedan ett kvarts sekel. Jag har haft förmånen att umgås med folk från alla möjliga konstiga länder. Av mina lätträknade vänner är huvuddelen utlänningar. Jag ser jag tydligt en sak.

Alla länder har en mer eller mindre missriktad nationalism och tror att deras land är det bästa. Blott svenskarna vet att Sverige är bäst.

MVH

Hans

Markus Holst skrev: ↑

22 oktober 2023, 16:53

Så är detta politiska replikskifte avslutat och vi ger ordet till den skalmanit som vill avge ett anförande i trådens ämne.

Jaja. Jag ska börja med lite omskrivningar, frågetecken och peka ut vad jag tror är typiskt svenskt. Ursäkta.
För övrigt så anslöt jag mig tanken att det är typiskt svenskt att dela upp en branch så att både staten, folkrörelserna och marknaden blir nöjd.
Tror aldrig jag hört nåt annat än "pursvenskar" med olika politisk inriktning prata om att det borde vara obligatoriskt med fackmedlemskap tex. Tror Postverket, tobaksmonopolet och alkoholmonopolet satte en ribba som de flesta tagit till sig. Observera även att Presam alltså inte var statligt monopol, men typiskt svenskt.

Nä något ska väl politikerna få syssla med

Vad besviken jag blir, jag som trodde du var en riktig anarkolibertarian .