BBC artikel om HMS Queen Elizabeth

[Hans]

https://www.bbc.co.uk/news/resources/id ... t_carriers
Inkluderade en utressant animering:



MVH

Hans

[HJ]

Hur skulle motsvarande animering se ut för motsvarande flottor, USA, Frankrike, Sverige? Och Kina, Ryssland/Sovjet?

Sen är det naturligtvis lurigt vad man skall ha för mått; antal flytetyg är ju lätt att mäta och man har hyfsade definitioner vid samma tid, men nog skulle få hävda att en fregatt 2015 motsvarar en fregatt 1960 (men animeringen gör ju indirekt den liknelsen). "Förmåga" brukar man ju prata om, men det är ju lurigt att enhetligt kvantifiera.

Animeringen har, misstänker jag, syftet att påvisa hur mycket man rustat ned. Men den skulle lika väl kunna påvisa hur mycket effektivare dagens fartyg är (om man antog att den samlade förmågan var konstant, vilket den antagligen inte är). Om man gör samma graf över t.ex. anställda inom XX-industrin så skulle man se liknande minskning, men därmed behöver inte produktionen ha minskat.

/Håkan

[PeterE]

Har precis läst samma artikel, intressant!

[mrsund]

Mycket bra artikel, tack.

Den förklarar animeringen bra, det är inte bara mindre antal fartyg kvar och de som finns har tomma hål efter vapensystem man inte har råd till.
Skrämmande nog så har man inte ens tillräckligt med eskortskepp, manskap eller resurser för att bemanna dem med alla flygetyg.

[Amund]

Hur skulle motsvarande animering se ut för motsvarande flottor, USA, Frankrike, Sverige? Och Kina, Ryssland/Sovjet?

Sen är det naturligtvis lurigt vad man skall ha för mått; antal flytetyg är ju lätt att mäta och man har hyfsade definitioner vid samma tid, men nog skulle få hävda att en fregatt 2015 motsvarar en fregatt 1960 (men animeringen gör ju indirekt den liknelsen). "Förmåga" brukar man ju prata om, men det är ju lurigt att enhetligt kvantifiera.

Animeringen har, misstänker jag, syftet att påvisa hur mycket man rustat ned. Men den skulle lika väl kunna påvisa hur mycket effektivare dagens fartyg är (om man antog att den samlade förmågan var konstant, vilket den antagligen inte är). Om man gör samma graf över t.ex. anställda inom XX-industrin så skulle man se liknande minskning, men därmed behöver inte produktionen ha minskat.

/Håkan

Tack HJ för en klok analys.

[Der Löwe]

Det här belyser väl en del av våra svenska problem med. Den brittiska flottan ställdes in mot expeditonär krigföring på liknde sätt som vårt försvar. Deras tidigare uppgifter att bedriva ubåtsjakt i nordatlanten försvann medan uppgiften att stödja en insatts med upp till en mekdivision vart som hellst i världen tillkom. Nu kan ny situatin uppstå ned ett uppvaknande Ryssland som kan innebära säkerhetshot på hemmaplan och återigen i nordatlanten.

[Amund]

Bumpar en gammal tråd där huvudtesen (inkl. mig själv) verkar vara att moderna örlogsfartyg är så mycket mer kvalité än forna tiders kvantitet.

Kan så vara men finns det lärdomar att dra när Rysslands stolthet kryssaren Moskva sänkjtes så enkelt i april 2022?

Frågan jag ställer är att kan det i moderna flottor ha funnits en övertro på moderna örlogsfartygs försvarsförmåga? Jag menar att med få enheter kan några överraskande sänkningar slå ut stora delar av en flotta.