Hur många bomber?

Diskussioner kring flyg och dess utveckling genom tiderna.
Värd: sveahk
Användarvisningsbild
Markus Holst
C Skalman
Inlägg: 13938
Blev medlem: 04 sep 2006 14:28
Ort: Västergötland

Hur många bomber?

Inlägg av Markus Holst » 11 aug 2023 17:51

In över Hamburg flyger knappt 800 B-17 (och lite andra plan ) med cirka 3 ton bomber ombord. Hur många bomber blir det av 3000 kilo? Jag gissar att armadan släppte över 10.000 bomber i varje runda. Stämmer det?

Användarvisningsbild
Hans
Redaktör och stödjande medlem 2024
Inlägg: 29036
Blev medlem: 11 jul 2002 11:52
Ort: Utrikes

Re: Hur många bomber?

Inlägg av Hans » 11 aug 2023 22:52

Lasten beror på hur långt bort målet är.
Short range missions; Internal load only (<400 mi): 8,000 lb (3,600 kg)
Long range missions; Internal load only (≈800 mi): 4,500 lb (2,000 kg)
Max Internal and External load: 17,600 lb (7,800 kg)

https://en.wikipedia.org/wiki/Boeing_B- ... g_Fortress

Det fanns många olika typer bomber, artikeln fortsätter.
The standard bombs used by the 8th Bomber Command from September 1942 were the five General Purpose types: the M30 100lb, M31 300lb, M43 500lb, M44 1000lb and M34 2000lb.
https://b17flyingfortress.de/en/details ... ielgeraet/

MVH

Hans

Användarvisningsbild
Markus Holst
C Skalman
Inlägg: 13938
Blev medlem: 04 sep 2006 14:28
Ort: Västergötland

Re: Hur många bomber?

Inlägg av Markus Holst » 11 aug 2023 23:20

Då åter till frågan: Vet vi hur många bomber som föll över Hamburg?

Användarvisningsbild
Hans
Redaktör och stödjande medlem 2024
Inlägg: 29036
Blev medlem: 11 jul 2002 11:52
Ort: Utrikes

Re: Hur många bomber?

Inlägg av Hans » 12 aug 2023 06:59

Vilket år har vi? Från vilka baser startar de? Vad är målet, jänkarna försökte sig på att vara mer precisa i sin målangivning än Hamburg. Typ 'Målet för dagens räd är: Blohm+Voss varvet i Hamburg-Steinwerder' - sedan lämnade precisionen en (hel) del att önska men oftast, inte alltid, träffade de i alla fall rätt land. Målvalet styr bombtypen, därav frågan.

Kan du ge någorlunda svar på ovanstående frågor kan jag skatta eller så får du läsa United States Strategic Bombing Survey (alla 208 volymer och bilagor) så kanske du hittar ett svar.

MVH

Hans

Användarvisningsbild
Markus Holst
C Skalman
Inlägg: 13938
Blev medlem: 04 sep 2006 14:28
Ort: Västergötland

Re: Hur många bomber?

Inlägg av Markus Holst » 12 aug 2023 11:27

OK. Jag hoppades att någon akademiker någon gång hade räknat ut detta men om så inte är fallet stillar jag min nyfikenhet tills dess.

I några brittiska och amerikanska, kanske även kanadensiska, arkiv borde det ju finnas uppgifter om hur planen laddades inför de enskilda uppdragen så jag bidar tryggt min tid.

Der Löwe
Medlem
Inlägg: 2604
Blev medlem: 07 jun 2010 19:04

Re: Hur många bomber?

Inlägg av Der Löwe » 24 aug 2023 19:27

Jag hittade en detaljerad lista över bomber, men har inte analyserat den. https://b17flyingfortress.de/en/details ... ielgeraet/

Användarvisningsbild
Markus Holst
C Skalman
Inlägg: 13938
Blev medlem: 04 sep 2006 14:28
Ort: Västergötland

Re: Hur många bomber?

Inlägg av Markus Holst » 24 aug 2023 19:37

Jag killgissade att varje plan hade med sig 10 bomber vilket verkar vara ett maxantal. En del bomber vägde tydligen ett ton vilket gör att planen lastar tre sådana.

Användarvisningsbild
Hans
Redaktör och stödjande medlem 2024
Inlägg: 29036
Blev medlem: 11 jul 2002 11:52
Ort: Utrikes

Re: Hur många bomber?

Inlägg av Hans » 25 aug 2023 09:16


Användarvisningsbild
sonderling
Stödjande medlem 2021
Inlägg: 7238
Blev medlem: 04 apr 2002 13:24
Ort: Oxelösund

Re: Hur många bomber?

Inlägg av sonderling » 25 aug 2023 11:48

https://en.wikipedia.org/wiki/Bombing_o ... rld_War_II

Är det "Operation Gomorrah" 1943 du tänker på eller totalen?

Sonderling

Användarvisningsbild
Markus Holst
C Skalman
Inlägg: 13938
Blev medlem: 04 sep 2006 14:28
Ort: Västergötland

Re: Hur många bomber?

Inlägg av Markus Holst » 25 aug 2023 11:49

Gomorrah i första hand men jag gissar att planen hade med sig samma last vid andra operationer.

Användarvisningsbild
cats
Medlem
Inlägg: 2287
Blev medlem: 08 jan 2007 15:26
Ort: cats

Re: Hur många bomber?

Inlägg av cats » 25 aug 2023 12:19

Jag läste en gång en reseskildring från en som hade rest genom Tyskland strax efter kriget. Han skrev om Hamburg att om en stol hade ställts upprätt i staden hade den synts på flera kilometers avstånd. Så totalt raserad var Hamburg.
Tyvärr kommer jag inte ihåg vad boken hette

Användarvisningsbild
sonderling
Stödjande medlem 2021
Inlägg: 7238
Blev medlem: 04 apr 2002 13:24
Ort: Oxelösund

Re: Hur många bomber?

Inlägg av sonderling » 25 aug 2023 13:33

Tysk Höst av Stig Dagerman?

Siffran på total antal ton släppta under Operation Gomorrah borde gå att få tag i. Kan ha det i nån bok i hyllan, ska kolla när jag kommer hem.

Sonderling

Användarvisningsbild
Markus Holst
C Skalman
Inlägg: 13938
Blev medlem: 04 sep 2006 14:28
Ort: Västergötland

Re: Hur många bomber?

Inlägg av Markus Holst » 25 aug 2023 14:17

Jag är mer intresserad av antalet bomber, inte vikten.

Användarvisningsbild
Blixten
Stödjande medlem 2023
Inlägg: 2101
Blev medlem: 07 feb 2007 21:02

Re: Hur många bomber?

Inlägg av Blixten » 25 aug 2023 17:43

Du skall få min bästa kombination av vetenskap och killgissning: 500 lb bomb är populär om man vill ha sönder saker i största allmänhet och orkar bära det. Det går fyra såndana på ett ton.

800 * 3 * 4 = 9600 ~10000
[plan]*[ton per plan]*[bomber per ton]

Jag håller med om att tiotusen bomber låter som en bra gissning.

Men...som alla andra skrivit: det beror på :-) Engelsmännen som sysslade med dehousing släppte mycket brandbomer. Jag har aldrig förstått hur dom såg ut men som jag fattat det vägde de bara några kilo styck. Det blir hundratals, ja tusentals sådana i bara ett plan. Men nu frågade du om B-17 så tiotusen som sagt.

Användarvisningsbild
sveahk
Redaktör och stödjande medlem 2024
Inlägg: 11297
Blev medlem: 03 feb 2005 15:28
Ort: schweiz

Re: Hur många bomber?

Inlägg av sveahk » 25 aug 2023 18:50

Markus Holst skrev:
12 aug 2023 11:27
OK. Jag hoppades att någon akademiker någon gång hade räknat ut detta men om så inte är fallet stillar jag min nyfikenhet tills dess.
Akademikern hittar Du här:
https://www.uni-hamburg.de/newsroom/im- ... d%2040.000.
...där vi kan läsa:
"Insgesamt wurden etwa 8.500 Tonnen Spreng- und Brandbomben auf Hamburg abgeworfen."

Hans K