Quiz: Flyg- och rymd-historia

Diskussioner kring flyg och dess utveckling genom tiderna.
Värd: sveahk
Skriv svar
Varulv
Medlem
Inlägg: 2940
Blev medlem: 3 april 2004, 08:38
Ort: Norge/Norway

Re: Quiz: Flyghistoria

Inlägg av Varulv » 5 augusti 2016, 14:17

Du burde ha studert filmen som er ansett som en av de beste animasjonsfilmene på meget lenge - og selve filmregissøren, navnet på hans filmstudio skulle ha vært en viktig ledetråd. Mannen som inspirerte Jiro - som senere skulle bli mannen bak det legendariske Zero jagerflyet - var en dyktig konstruktør som i den belgiske Institut Montfleur møtt en lik berømt mann som ham selv i senere tid, den rumenske Henri Coanda. Det var med ham det første flyet var bygd, et glidefly i byen Blaumal, Belgia hvor han hadde tatt eksamen i diverse emner i året 1908. Dermed var hans hjemlands andre meste kjente flyprodusentselskapet som bar hans navn, og som svenskene skulle under krigsårene i 1940-45 få en ganske spesiell flytype fra, født. Hans typeklassifisering er ikke basert på ulike nyproduserte fly, men på prosjekter enten med nybygde eller modifiserte fly - dermed kunne hans selskap når 400-tallet over alle ulike flytyper.

Da den første verdenskrigen sluttet, hadde han fått verdensry som en berømt flydesigner og konstruktør med sitt unike design med "pull-push" motorkonfigurasjon - dvs. en skyvepropellmotor og to traktorpropellmotor. Men slutten på krigen kastet selskapet og ham ut i krise, da ordrebøkene enten lukkes eller slettes, og dermed forsto man at passasjerflyet kan være fremtiden. Med utgangspunktet i Ca.3, Ca.4 og Ca.5 ble det bygd ulike varianter for siviloppdrag - først ut var Ca.57, så kom Ca.48, Ca.58 og Ca.59. Da hadde man konkludert med at det meget store bombeflyet Ca.5 som aktuelt er en tredekker som den røde baronens Fokker, vil ha god løfteevne og store dimensjoner - det var mulig å sette inn en salon mellom nederst og midte vinge.

Det var dette flyet i filmen, Ca.48 - som deretter ble overgått i senere tid av Ca.59. Til å begynne med så det ut som at det vil bli kronet med suksess, men så krasjet Ca.48-flyet ved Verona den 2. august 1919, og dette kom som et stort sjokk da det var den dødeligste flystyrten den gang - 17 omkommet. Dette svekket opinionens tro på ombygging av eksisterende bombefly inn i passasjerfly, dermed gikk de fleste flyprodusentene over til nye konsepter for fremtidige passasjerfly, og Farman samt Handley-Page var ganske heldig med å ha gjennomtenkte konsepter som skilt seg fra forgjengerne. Det hadde flykonstruktøren ikke; han måtte deretter vender tilbake til ordrer fra militæret for å overleve og dermed ved et tidspunkt bygd det største flyet den gang - et "luftslagskip" som også var vist i filmen.

Ca.59 var en dobbeltdekker som A380-flyet, hvor passasjerene i kontrast til i Ca.48 kunne bevege seg opp og ned mellom dekkene i et lukket skrog mens pilotene dels satt utenfor. Det var mulig å ha tretti passasjerene om bord - det dobbelte av hva man oppnådde med Ca.48. For å gi flyet større løfteevne måtte det kjøpes inn pålitelige Liberty-motorer fra USA, som deretter monteres i to traktor- og tre skyvestillinger. Det var montert to ekstra motorgondoler på midte vinge. Ron Mulder fra Norge har en fin pdf-artikkel om flyet og andre fra det samme selskapet.

Mannen som bygde flyet, er Giovanni Battista "Gianni" Caproni fra Italia. Han sluttet etter å ha bygd gigantflyet Ca.90 som først den 12. oktober 1929 flyr for første gang, og overlot selskapet i hender på andre. Dessverre utvides dette industriselskapet seg i rasende hastighet utover 1930-årene i den fragmenterte flyindustrien i Italia, at det aktuelt minner om den så beryktede Ansaldo-Breda togsprodusenten - og som skapt massevis av vansker inkludert det som plaget svenskene som måtte gjøre litt av hvert for å ha utsøkte fly på vingene. Caproni-selskapet etter krigens slutt regelrett vender tilbake til røttene; glideflyet. I 1983 ble selskapet overtatt av Agusta, senere AgustaWestland - og senere Leonardo-Finmeccanica siden januar 2016.

Flyet som vises på bildene er Caproni Ca.59.

varjag
Saknad medlem †
Inlägg: 48101
Blev medlem: 24 april 2002, 12:53
Ort: Australien

Re: Quiz: Flyghistoria

Inlägg av varjag » 5 augusti 2016, 22:01

Varulv skrev:
Mannen som bygde flyet, er Giovanni Battista "Gianni" Caproni fra Italia. Han sluttet etter å ha bygd gigantflyet Ca.90 som først den 12. oktober 1929 flyr for første gang, og overlot selskapet i hender på andre. Dessverre utvides dette industriselskapet seg i rasende hastighet utover 1930-årene i den fragmenterte flyindustrien i Italia, at det aktuelt minner om den så beryktede Ansaldo-Breda togsprodusenten - og som skapt massevis av vansker inkludert det som plaget svenskene som måtte gjøre litt av hvert for å ha utsøkte fly på vingene. Caproni-selskapet etter krigens slutt regelrett vender tilbake til røttene; glideflyet. I 1983 ble selskapet overtatt av Agusta, senere AgustaWestland - og senere Leonardo-Finmeccanica siden januar 2016.

Flyet som vises på bildene er Caproni Ca.59.
Jag anser att det är en Ca 58.
Men skillnaderna torde vara minimala......
(Giovanni Caproni, var väl den ''mesta'' flygplantillverkaren i Italien....han tycks ha ägt aktier i de flesta flygplantillverkande
italienska bolagen som Fiat/Savoia/Reggiane/CANT/Ansaldo och IMAM.......
Det påståst i alla ,fall vid Capronimuséet i Trento) F.ö. väl värt ett besök !

https://en.wikipedia.org/wiki/Gianni_Ca ... eronautics

Varulvs fråga, Varjag

Varulv
Medlem
Inlägg: 2940
Blev medlem: 3 april 2004, 08:38
Ort: Norge/Norway

Re: Quiz: Flyghistoria

Inlägg av Varulv » 5 augusti 2016, 23:18

varjag skrev:Varulv skrev:
Mannen som bygde flyet, er Giovanni Battista "Gianni" Caproni fra Italia. Han sluttet etter å ha bygd gigantflyet Ca.90 som først den 12. oktober 1929 flyr for første gang, og overlot selskapet i hender på andre. Dessverre utvides dette industriselskapet seg i rasende hastighet utover 1930-årene i den fragmenterte flyindustrien i Italia, at det aktuelt minner om den så beryktede Ansaldo-Breda togsprodusenten - og som skapt massevis av vansker inkludert det som plaget svenskene som måtte gjøre litt av hvert for å ha utsøkte fly på vingene. Caproni-selskapet etter krigens slutt regelrett vender tilbake til røttene; glideflyet. I 1983 ble selskapet overtatt av Agusta, senere AgustaWestland - og senere Leonardo-Finmeccanica siden januar 2016.

Flyet som vises på bildene er Caproni Ca.59.
Jag anser att det är en Ca 58.
Men skillnaderna torde vara minimala......
(Giovanni Caproni, var väl den ''mesta'' flygplantillverkaren i Italien....han tycks ha ägt aktier i de flesta flygplantillverkande
italienska bolagen som Fiat/Savoia/Reggiane/CANT/Ansaldo och IMAM.......
Det påståst i alla ,fall vid Capronimuséet i Trento) F.ö. väl värt ett besök !

https://en.wikipedia.org/wiki/Gianni_Ca ... eronautics

Varulvs fråga, Varjag
Ifølge boken Aeroplani Caproni av Giorgio Apostolo er bildene en Ca.59, som er "eksportvarianten" av Ca.58.

Jeg tror dere husket filmen jeg nevner, animasjonsfilmen Vinden stiger. Mannen bak Zero flyet i Japan, Jiro Horikoshi, hadde bygd mange fly i sin karriere som flykonstruktør. I kontrast til Caproni er det fremdeles fly som han hadde vært på å bygge, som flyr i dag.

Hva er dette flyet?

varjag
Saknad medlem †
Inlägg: 48101
Blev medlem: 24 april 2002, 12:53
Ort: Australien

Re: Quiz: Flyghistoria

Inlägg av varjag » 5 augusti 2016, 23:38

Denna kanske -
航空自衛隊_飛行点検隊_YS-11_52-1151号機.jpg
航空自衛隊_飛行点検隊_YS-11_52-1151号機.jpg (8.42 KiB) Visad 651 gånger
Varjag

Varulv
Medlem
Inlägg: 2940
Blev medlem: 3 april 2004, 08:38
Ort: Norge/Norway

Re: Quiz: Flyghistoria

Inlägg av Varulv » 6 augusti 2016, 23:32

varjag skrev:Denna kanske -
航空自衛隊_飛行点検隊_YS-11_52-1151号機.jpg
Varjag
Riktig. YS-11 er den største kommersielle suksess i den japanske flyhistorien til nå dato med 182 fly, noen få eksempler hadde vært i Skandinavia som passasjerfly.

https://en.wikipedia.org/wiki/NAMC_YS-11

Det er nå over femti år siden den første jomfruturen for dette flyet som fremdeles er benyttet av militæret i Japan (for riktig lang tid framover), og som først nå vil få sin etterfølger i Mitsubishi MRJ som allerede har sett sin jomfrutur den 11. november 2015 og vil leveres først fra midten av år 2018. Da vil YS-11 med klar unntak av de militære eksempler som YS-11EA/EB ELINT fly settes i museer for godt - som en legende i seg selv, som en sist rest av en av de største flykonstruktørene i Japans historie.

Varjag fortsetter.

varjag
Saknad medlem †
Inlägg: 48101
Blev medlem: 24 april 2002, 12:53
Ort: Australien

Re: Quiz: Flyghistoria

Inlägg av varjag » 7 augusti 2016, 04:01

Tack Varulv

Ett flygplan med en -
kraftig bøssa.png
kraftig bøssa.png (201.01 KiB) Visad 624 gånger
Vilket flygplan och vilken ''bøssa'' ?

Varjag

Mickey_Blue
Ny medlem
Inlägg: 13
Blev medlem: 25 juli 2016, 10:17
Ort: Göteborg

Re: Quiz: Flyghistoria

Inlägg av Mickey_Blue » 8 augusti 2016, 10:23

Kan det vara en bordkanone 7,5 under en Henschel Hs 129 B-3 panzerknacker i "naket" tillstånd?
https://en.wikipedia.org/wiki/Henschel_Hs_129

Bild

varjag
Saknad medlem †
Inlägg: 48101
Blev medlem: 24 april 2002, 12:53
Ort: Australien

Re: Quiz: Flyghistoria

Inlägg av varjag » 8 augusti 2016, 11:13

Mickey_Blue skrev:Kan det vara en bordkanone 7,5 under en Henschel Hs 129 B-3 panzerknacker i "naket" tillstånd?
https://en.wikipedia.org/wiki/Henschel_Hs_129

Bild
Well done Mickey_Blue, precis vad det är! Världens mesta ''lättviktare'' med en enorm 7,5Cm's kanon.
Flygplanet vägde bara circa 4 ton, kanonen ''naken' 700 kg, med laddat magasin - omkring 850..... 8O

http://www.deutscheluftwaffe.de/archiv/ ... one75.html

Det fanns noggranna flygförskrifter för Hs-129B-3 med denna kanon - minimum flygfart vid avfyrning och visst varvtal på motorer/propellrar
- som tenderade darra som stämgafflar av rekylen......

Du äger ställa nästa fråga! Och - :welcome:

Varjag

Mickey_Blue
Ny medlem
Inlägg: 13
Blev medlem: 25 juli 2016, 10:17
Ort: Göteborg

Re: Quiz: Flyghistoria

Inlägg av Mickey_Blue » 10 augusti 2016, 10:01

Tackar.
Det var det enda planet jag kunde komma på med två motorer och en så grov pjäs under buken.

Nå vem är skyldig till denna speciella flygbåt?
Bild

varjag
Saknad medlem †
Inlägg: 48101
Blev medlem: 24 april 2002, 12:53
Ort: Australien

Re: Quiz: Flyghistoria

Inlägg av varjag » 10 augusti 2016, 12:37

Efter en världsbekant -
Atlantflygning .....jpg
- 82 år senare....kom en smart -
fabrikant av lyxklockor....jpg
fabrikant av lyxklockor....jpg (32.43 KiB) Visad 537 gånger
på att slå mynt av de modiga flygarnas bedrift..... :( med just dessa flygplan.

Varjag

Femtiotrean
Medlem
Inlägg: 5639
Blev medlem: 6 december 2011, 15:33

Re: Quiz: Flyghistoria

Inlägg av Femtiotrean » 10 augusti 2016, 21:00


Varulv
Medlem
Inlägg: 2940
Blev medlem: 3 april 2004, 08:38
Ort: Norge/Norway

Re: Quiz: Flyghistoria

Inlägg av Varulv » 11 augusti 2016, 02:22

Det finnes bare italienskspråklige publikasjoner om Savoia-Marchetti S.55, selv om jeg har hørt at et forlag som utgir dobbeltspråklige hefter har planer om dette. Den eneste dobbeltspråklige publikasjonen om flyet er "Aeroplani S.I.A.I. 1915-1935" av Giorgio Bignozzi og Roberto Gentili med stoff om S.55 i s. 46 til s. 56 og S.66 i s. 84 til s. 86. Den italienskspråklige publikasjonen i nyere tid er "Savoia-Marchetti S.55" fra Delta Editrice på 44 sider, ganske fargerikt - dessverre bare i italiensk.

I seg selv et ganske fascinerende fly som egentlig var en flygende katamaran med dobbeltskrog som hadde vært designet som torpedobombefly allerede i 1921, da det kom en forespørsel om et sjøfly med kapasitet for torpedoangrep av den italienske marinen - flykonstruktøren Alessandro Marchetti så testflyet fløy for første gang 6. juli 1923, produksjonsmodellen så dagens lys i 10. august 1924 etter det revolusjonerende konseptet hadde blitt bekreftet. Marchetti hadde større ambisjoner, og satt i gang sivilproduksjon av dette flyet for passasjerfrakt. Det var ikke akkurat en komfortable tur om bord på dette flyet med meget trange salonger for fem passasjerer - i hver skrog. Marchetti hadde likevel ikke en heldig start, for selv om prøveflyet flyr i 1923 og man hadde prototypen i luften i august 1924, vist det seg at motorytelsene var altfor dårlig for et stort fly - marinen dermed valgt å bli ventende så den første kunden var AEI - Aereo Espresso Italiana - som i sommeren 1925 fikk 5 S.55C fly, som var ikke annet enn en sivil variant av marineflyet. Det vist seg å være et heldig kjøp så snart man fikk sterkere motorer, og dermed valgt marinen å sende en ordre på 14 S.55 fly i 1926. Sagnet dermed begynte etter to års forsinkelse, takket være en ganske innpåsliten mann i Marchetti som klarte å sikre seg salget til AEI og deretter overtalt marinen til å kjøpe hans fly.

S.55 er et av de meste erketypiske italienske flyene i historien som hadde en stolthetstid fra 1926 til 1936 før de var helt avløst. S.66 var større tremotors sjøfly, og S.77 skulle etterfølge S.66, men dette ble det ikke noe av - konseptet hadde uttjent sin tid. Det var en rekke prosjekter som kom fra tegnebrettet, med dobbeltskrog fram til 1950-tallet, da SIAI gikk nedover og under for godt. Men sjøflyet hadde en arvefølger i det landbaserte transportflyet S.73 som overtok vingen med mindre endringer fra S.55 - og dermed startet æren med trimotorflyene i 1935 til 1950, med bombeflyet S.79 som selve kongen.

Mickey_Blue
Ny medlem
Inlägg: 13
Blev medlem: 25 juli 2016, 10:17
Ort: Göteborg

Re: Quiz: Flyghistoria

Inlägg av Mickey_Blue » 11 augusti 2016, 10:49

Det måste vara Fmetiotrean som gick segrande i den ronden med det första rätta svaret. Även om både Varjags kuriosa och Varulvs kunskaper förjänar en eloge.

Femtiotrean
Medlem
Inlägg: 5639
Blev medlem: 6 december 2011, 15:33

Re: Quiz: Flyghistoria

Inlägg av Femtiotrean » 11 augusti 2016, 15:44

Det är nog Varjag som är den rättfärdiga segraren - det rätt svaret går att läsa på urtavlan - men jag var så vrålimponerad av flygplanstypen, den säregnonstruktionen och den lite vansinnigt grandiosa bedriften att flyga över Atlanten i formation att jag ville bidra med några relevanta länkar. Men som man bäddar får man ligga eller...

Vi har sett många fina bilder av olika flygplan och inte så få bilder av förarkabiner men jag vill visa er två kanske lite annorlunda bilder:
blåa.jpg
blåa.jpg (122.9 KiB) Visad 484 gånger
säten.jpg
säten.jpg (104.93 KiB) Visad 484 gånger
Känner ni genast igen flygplanet? Om inte, kan ni gissa eller googla och gissa?

Femtiotrean
Medlem
Inlägg: 5639
Blev medlem: 6 december 2011, 15:33

Re: Quiz: Flyghistoria

Inlägg av Femtiotrean » 12 augusti 2016, 08:25

Vi talar fråmst sent 40-tal och tidigt 50-tal.

Planet flög för några år i denna tidsperiod också ganska nära Sverige, men merparten av "flygplanets levnadslopp" tog plats i fjärran land och nådde långt in på 60-talet.
cockpiten.jpg
cockpiten.jpg (67.2 KiB) Visad 470 gånger

Skriv svar