Jaktplan mot Flygande Fästning

[Hans]

men idag är väl brandgranater och liknande förbjudet? (det var det väl då också men då var det ju krig och då är ju allt "tillåtet" trots krigslagar?)

1) Ja och nej - i Sankt Petersburgsdeklarationen 1868 förbjöds granater (även brand) med mindre vikt än 400g. Men de facto är de accepterade framförallt sedan flygplan kom in i bilden.

http://avalon.law.yale.edu/19th_century/decpeter.asp

2) Det är nog en aning mer komplicerat än så - lustigt nog finns det ganska många exempel på att just krigslagarna har följts även i krig.

Men nu vet jag inget om sådant advokaterna livnär sig på

MVH

Hans

[gunship]

visst följes krigslagarna, men bara så länge vissa mäktiga bryr sig om dem. Eldkastare användes under krigen, och om inte USA hade klagat så hade nog tyskarna sparkat igång det oinskränkta ubåtskriget ganska omgående.

[J.K Nilsson]

Om jag inte missminner mig så undertecknades St Petersburgsdeklarationen av särskillt många stater, varav en del inte existerar efter vk1. Så jag tror inte man tillmäter den så särskillt stor betydelse i internationell straffrätt.

J.K Nilsson

[Hans]

Du bommade ett 'inte'.

The nations represented were Austria-Hungary, Bavaria, Belgium, Denmark, France, Great Britain (representing the British Empire), Greece, Italy, the Netherlands, Portugal, the North German Confederation (i.e., Greater Prussia), Russia, Sweden and Norway, Switzerland, the Ottoman Empire, and Württemberg. The United States, not considered a major power at the time, was not invited, took no part in the convention, and has never acceded to it.

(Räknades Norge då?)

Från Wiki.

Hurivida någon som har brutit mot Deklarationen har 'torskat' har jag ingen aning om- men som sagt så de facto släppte man mycket med flygets inträde.

MVH

Hans

[Bjernevik]

(Räknades Norge då?)

Det var ju på unionens tid, så det ska läsas som "Sverige-Norge". Dock är det lite lustigt att Sverige-Norge tydligen ansågs vara en "major power" medan USA inte kvalade in.

[lampros]

(Räknades Norge då?)

Det var ju på unionens tid, så det ska läsas som "Sverige-Norge". Dock är det lite lustigt att Sverige-Norge tydligen ansågs vara en "major power" medan USA inte kvalade in.

OT: Denna tid - 1868 var det väl - var USA utmattat av inbördeskriget som slutade 1865. Man hade ingen flotta att tala om, England ruled the waves. Därför var USA ingen stormakt då. Man blev det först mot slutet av seklet då man byggde en flotta och annekterade stillahavsöar varibland Filippinerna, detta i samband med kriget mot Spanien.

Att USA inte hade någon flotta merparten av det slutande 1800-talet blev en visa. T ex i en Oscar Wilde-pjäs pratar en amerikan med en engelsman och klagar att USA är så tråkigt, "We have no ruins and curiousities."

- No ruins and curiousities? säger engelsmannen. Why, you have your navy and your manners.

[Bjernevik]

(Räknades Norge då?)

Det var ju på unionens tid, så det ska läsas som "Sverige-Norge". Dock är det lite lustigt att Sverige-Norge tydligen ansågs vara en "major power" medan USA inte kvalade in.

OT: Denna tid - 1868 var det väl - var USA utmattat av inbördeskriget som slutade 1865. Man hade ingen flotta att tala om, England ruled the waves. Därför var USA ingen stormakt då. Man blev det först mot slutet av seklet då man byggde en flotta och annekterade stillahavsöar varibland Filippinerna, detta i samband med kriget mot Spanien.

Om det är flottans storlek som avgör om ett land räknas som en stormakt så blir det ännu lustigare att Sverige-Norge räknades dit vid den tiden.

Jag misstänker starkt att det var en eurocentrisk världssyn snarare än faktiska omständigheter som avgjorde vilka länder som bjöds in till konferansen.

[varjag]

Detta har varit en mycket intressant och tekniskt givande diskussion - inte minst om de ammunitionstyper som användes för att skjuta ned dessa flygande fästningar som amerikanerna - kallade dem. Men - eftersom rubriken gäller JAKTPLAN versus Boeing B-17, blir tyvärr facit - att bombplanen inte hade en chans mot de tyska jaktplanen. Trots allt det amerikanska pratet om boxformationer och konvergerade eld från hundratals kulsprutor.
Utan eskort av jaktplan - blev förlusterna obärbara! De amerikanska nålstygnen mot närliggande mål 1942 och första hälften av 1943, delvis med jakteskort av brittiska Spitfire och lite mera långbenta amerikanska P-38 och P-47 fick ledningen att tro att de Flygande Fästningarna kunde överleva även mot fjärran mål djupt inne i Tyskland.
Det - visade sig vara en grov misskalkyl. Hösten 1943 led 8:e flygvapnet så groteska förluster mot den tyska jakten, att offensiven måste nästan inställas.
Det blev paralys - innan januari 1944, när P-51 Mustang blev tillgänglig att följa bombplanen in i Tyskland. Och s.a.s. på plats - nedkämpa det tyska jaktflyget.
Utan jakteskort - var de "flygande fästningarna" bara flygande likkistor. Varjag

[J.K Nilsson]

Du bommade ett 'inte'.

Tack.

Var överlåter till forumets intelligenta att placera.

J.K Nilsson