Det finns inte så många länder i världen som tillverkar jaktflyg, i Europa Ryssland och Frankrike, Eurofighter Typhoon är ett större flygplan, så det blir helt andra pengar.sveahk skrev:Grannländerna står redan nu i startgroparna för nästa omgång...
JAS 39 Gripen
Re: JAS 39 Gripen
__________________________________
MVH
MVH
- sveahk
- Redaktör och stödjande medlem 2024
- Inlägg: 11127
- Blev medlem: 3 februari 2005, 15:28
- Ort: schweiz
Re: JAS 39 Gripen
Den spådomen gick snabbare än lovligt i uppfyllelse - det här stod i dagens tidning...sveahk skrev:Grannländerna står redan nu i startgroparna för nästa omgång...
http://www.tagesanzeiger.ch/schweiz/Jet ... y/13752393
...och där är inte bara grannlandet Frankrike med, även tyskarna är medräknade...
Hans K
Re: JAS 39 Gripen
Jo. Dock verkar det finnas en del inhemsk kritik mot att man planerat att spendera så pass mycket på stridsflygplan när man redan har lagt stora summor på fotbolls VM och på OS. Om det skulle bli ännu dyrare så kommer nog kritiken att öka.tyskaorden skrev: Brasilien har ju inget modernt jaktflyg, de Mirage 2000 som var utlånade har man ju fått lämna tillbaka. Det brasilianska luftrummet bevakas idag av moderniserade F-5, vilka inte lär hålla allt för länge till så man är ju pressad att snart ersätta dessa.
- tyskaorden
- Redaktör emeritus
- Inlägg: 7645
- Blev medlem: 27 mars 2002, 14:52
Re: JAS 39 Gripen
Förvisso sant, fast det ingår ju även som brukligt en hel del motköpsaffärer. Bl.a. skall Sverige utvärdera den nya Embraer KC-390 för framtida transportbehov (möjlig ersättare för Hercules).tryggve skrev:Jo. Dock verkar det finnas en del inhemsk kritik mot att man planerat att spendera så pass mycket på stridsflygplan när man redan har lagt stora summor på fotbolls VM och på OS. Om det skulle bli ännu dyrare så kommer nog kritiken att öka.tyskaorden skrev: Brasilien har ju inget modernt jaktflyg, de Mirage 2000 som var utlånade har man ju fått lämna tillbaka. Det brasilianska luftrummet bevakas idag av moderniserade F-5, vilka inte lär hålla allt för länge till så man är ju pressad att snart ersätta dessa.
Re: JAS 39 Gripen
Jovisst, och att Saab ska investera i flygindustrin. Men jag tror nog att man inser att man har den förhandlingspositionen att ökade kostnader kommer att göra att sannolikheten för att affären ska bli av minskar. Plus att Saab förstås vill genomföra affären förstås.tyskaorden skrev: Förvisso sant, fast det ingår ju även som brukligt en hel del motköpsaffärer. Bl.a. skall Sverige utvärdera den nya Embraer KC-390 för framtida transportbehov (möjlig ersättare för Hercules).
Dock så kommer man väl att köra på med Gripen E från svensk sida oavsett vad som händer i Brasilien, skulle jag tro. Det är väl för mycket som står på spel för industrin, bland annat. Det verkar ju denna artikel också mena.
http://www.defensenews.com/article/2014 ... ionstories
Det stora problemet för Gripen E är väl detsamma som tidigare: det är "lilla Sverige" som står bakom det. Men det har väl diskuterats tidigare.
- tyskaorden
- Redaktör emeritus
- Inlägg: 7645
- Blev medlem: 27 mars 2002, 14:52
Re: JAS 39 Gripen
Jo Tryggve man har väl mer eller mindre bundit upp sig kring Gripen E. Socialdemokraterna har ju t.o.m sagt sig vilja ha tio fler än vad regeringen Reinfeldt vill, så det lär nog inte bli någon ändring även om det skulle bli regeringsskifte. Förlåt om jag tangerar politik här.
- J.K Nilsson
- Medlem
- Inlägg: 2406
- Blev medlem: 21 februari 2004, 23:18
- Ort: Frösön
Re: JAS 39 Gripen
Första stapeln är vidmakthållande, alltså ingen utveckling mer än att hålla luftvärdighet av 100st C/D, B-alternativet är 60 st C/D som är en kortbent men operativt relevant C/D och som vi ser så är C1, som vi har inriktat oss på, en uthållig Gripen E med högre lastförmåga som med kraftigare motor medger att känd teknik utnyttjas till förmågehöjningen (mycket kyleffekt som behövs). Att behålla C/D och modifiera dom innebär i princip att vi måste utveckla någon slags "Stjärnornas krig materiel" för att matcha förmågeökningen som Gripen E men byggd på känd teknik innebär. Jämförbar räckvidd mellan C/D och E innebär att C/D tar med sig 2 radarjaktrobotar där E tar med sig sju. Så telekrigsutrustningen måste bli av sällan skådat slag för att matcha fem stycken meteorrobotar per flygplan...tryggve skrev:Tack för länken. Men jag måste säga att jag inte riktigt begriper de där bilderna. "60 E" antar jag innebär just 60 st Gripen E, men det verkar ju då vara ett antal olika alternativ som presenteras? Första är väl vidmakthållande av Gripen C, och de andra är alternativ, men frågan är ju vilka.kblomster skrev:
uppdatering: här finns en bättre förklaring.
J.K Nilsson
Re: JAS 39 Gripen
Nu verkar det bli grönt ljus för Gripen E.
http://www.dn.se/ekonomi/forsvaret-far- ... -jas-plan/
http://www.dn.se/ekonomi/forsvaret-far- ... -jas-plan/
Regeringen har gett Försvarsmakten grönt ljus för att köpa 60 nya Jas-plan, rapporterar Sveriges Television (SVT).
Eftersom Schweiz sagt nej till fler Jas-plan står Sverige ensamt om kostnaderna. Det gör affären flera miljarder kronor dyrare.
- J.K Nilsson
- Medlem
- Inlägg: 2406
- Blev medlem: 21 februari 2004, 23:18
- Ort: Frösön
Re: JAS 39 Gripen
Vet inte hur mycket dyrare det blir, FMV har redan förhandlat om priset och innehållet. Det som händer är att FXM (Försvarsexportmyndigheten) inte har några inkomster att vidarebefordra till statskassan som sedan får kompensera Försvarsmakten. FM och FMV har ändå samma utgifter till SAAB.tryggve skrev:Nu verkar det bli grönt ljus för Gripen E.
http://www.dn.se/ekonomi/forsvaret-far- ... -jas-plan/
Regeringen har gett Försvarsmakten grönt ljus för att köpa 60 nya Jas-plan, rapporterar Sveriges Television (SVT).
Eftersom Schweiz sagt nej till fler Jas-plan står Sverige ensamt om kostnaderna. Det gör affären flera miljarder kronor dyrare.
Innan FXM bildades var det FMV som sålde materielen till utländska kunder och då gick inkomsterna direkt till beställningarna och kostnaderna delades mellan de utländska kunderna och FM.
J.K Nilsson
Re: JAS 39 Gripen
Det sades ju att man hade möjlighet att avbeställa planen om inget annat land köpte dem, så att det blir dyrare till viss del är väl rätt troligt. Men att man skulle sänka Saab genom att inte köpa Gripen E är väl knappast på kartan, skulle jag tro. Även om Brasilien skulle backa ur.J.K Nilsson skrev: Vet inte hur mycket dyrare det blir, FMV har redan förhandlat om priset och innehållet. Det som händer är att FXM (Försvarsexportmyndigheten) inte har några inkomster att vidarebefordra till statskassan som sedan får kompensera Försvarsmakten. FM och FMV har ändå samma utgifter till SAAB.
Innan FXM bildades var det FMV som sålde materielen till utländska kunder och då gick inkomsterna direkt till beställningarna och kostnaderna delades mellan de utländska kunderna och FM.
J.K Nilsson
- tyskaorden
- Redaktör emeritus
- Inlägg: 7645
- Blev medlem: 27 mars 2002, 14:52
Re: JAS 39 Gripen
Verkar som om Slovakien kan bli en ny Gripenoperatör, något som grannen Tjeckien redan är. Slovakerna skall ju ersätta sina MiG-29or.
http://www.svd.se/naringsliv/nyheter/3868270.svd
http://www.svd.se/naringsliv/nyheter/3868270.svd
Re: JAS 39 Gripen
Det handlar väl om leasade plan då, knappast nytillverkade Gripen E. Men alla som är med kan ju dela kostnader.tyskaorden skrev:Verkar som om Slovakien kan bli en ny Gripenoperatör, något som grannen Tjeckien redan är. Slovakerna skall ju ersätta sina MiG-29or.
http://www.svd.se/naringsliv/nyheter/3868270.svd
Såg för övrigt spekulationer om att Botswana skulle vara en möjlig Gripen-kund, Saab har tydligen öppnat ett kontor i landet. Men Gripen E är nog för dyrt för Botswana.
Ukraina kanske vore en möjlig kund, om de nu ska modernisera sitt försvar...
Re: JAS 39 Gripen
En order i hamn.
Argentina också intresserade.
http://www.svd.se/naringsliv/saabs-grip ... 046521.svdFörsvars- och säkerhetsföretaget Saab har ingått ett slutgiltigt avtal med den brasilianska regeringen som omfattar utveckling och produktion av 36 Gripen NG till det brasilianska flygvapnet. Det sammanlagda ordervärdet uppgår till cirka 39,3 miljarder kronor.
http://www.svd.se/naringsliv/branscher/ ... 049045.svdSaabs avtal om att sälja 36 Gripenplan till Brasilien är klart. Det är en lättnad för svenska skattebetalare som nu kan få tillbaka pengar samtidigt som jobben i Sverige blir fler. Men framför allt innebär avtalet att Gripen blir mer lockande för andra länder.
Argentina också intresserade.
http://www.svd.se/naringsliv/nyheter/ar ... 032423.svdArgentinas försvarsminister Agustín Rossi tillkännagav på en presskonferens med sin brasilianske kollega Celso Amorim i tisdags att en avsiktsförklaring är klar mellan de båda länderna. Under de kommande månaderna ska villkoren för Argentinas köp av 24 Gripen-plan byggda i Brasilien förhandlas fram.
__________________________________
MVH
MVH
Re: JAS 39 Gripen
Tidpunkten när beslutet togs var intressant.
I söndags var det val här i Brasilien och på måndagen tog ett beslut som de skjutit på under många år. Dilma (sittande presidenten) ärvde frågan från presidenten innan (Lula).
I stort sätt all rapportering i media i går gällde valet och vilka konsekvenser som detta kommer att ha för Brasilien. Jag var tvungen att använda mediasidors sökfunktion för att hitta någon notis om att de skulle köpa JAS.
Att lägga pengar på ett flygsystem är mycket kontroversiellt eftersom det finns så många som inte äger något. Samtidigt så håller befintlig flygflotta att falla för åldersstrecket. Men det politiska minnet är kort så ingen kommer ihåg detta när det är val nästa gång.
Men det är bra att denna initialaffären är i hamn nu. För det kommer mer. Det går inte att försvara ett land som är större än Europa till ytan med 28+8 plan. troligtvis kommer det någon ytterligare order i storleksordningen 100-150 plan och i det paketet kommer det nog att finnas motköpskrav på det nya transportplanet KC-390, samt krav på montering i Brasilien.
I söndags var det val här i Brasilien och på måndagen tog ett beslut som de skjutit på under många år. Dilma (sittande presidenten) ärvde frågan från presidenten innan (Lula).
I stort sätt all rapportering i media i går gällde valet och vilka konsekvenser som detta kommer att ha för Brasilien. Jag var tvungen att använda mediasidors sökfunktion för att hitta någon notis om att de skulle köpa JAS.
Att lägga pengar på ett flygsystem är mycket kontroversiellt eftersom det finns så många som inte äger något. Samtidigt så håller befintlig flygflotta att falla för åldersstrecket. Men det politiska minnet är kort så ingen kommer ihåg detta när det är val nästa gång.
Men det är bra att denna initialaffären är i hamn nu. För det kommer mer. Det går inte att försvara ett land som är större än Europa till ytan med 28+8 plan. troligtvis kommer det någon ytterligare order i storleksordningen 100-150 plan och i det paketet kommer det nog att finnas motköpskrav på det nya transportplanet KC-390, samt krav på montering i Brasilien.
Re: JAS 39 Gripen
Det intressanta är väl att summan som nämns verkar vara rätt mycket högre än den som först sades. Det pratades väl rätt mycket om att Saabs erbjudande var på 36 plan för 4,5 miljarder dollar. Nu när kontraktet har skrivits så verkar det vara nästan en miljard dollar mer. Närmare 5,4.