Protester i Ryssland 2017

Diskussioner kring händelser efter kalla krigets slut. Värd: LasseMaja
Magnus L
Medlem
Inlägg: 1567
Blev medlem: 30 sep 2008 18:43

Re: Protester i Ryssland 2017

Inläggav Magnus L » 13 jun 2017 13:56

Mags_ skrev:
Magnus L skrev:
Tomas C skrev:
Magnus L skrev:Är det märkligt att man arresterar de som samlas i en olaglig demonstration som stör pågående evenemang på samma plats? Tror du att det är något unikt för Ryssland? Vart vill du komma? Tycker du att det är unikt eller konstigt att man arresterar anstiftaren till denna olagliga demonstration som bara är ute efter konfrontation och maximal uppmärksamhet. Jag kan bara säga att det blir inte någon jul i år...heller. Tyvärr för dig.

Nog är det väl en hel del som är unikt och märkligt. Att man "arresterar" en gummianka till exempel. Varför gör man det? Är det unikt för Ryssland eller något som sker i de flesta länder?


Vart är gummiankan intagen? Kommer den att släppas innan rättegång eller kommer den att vara fortsatt häktad?

Om du fokuserar på det viktiga så kanske även du kan förstå vad jag skriver. Gummiankan är ju bara distraktion för sådana som dig, att ens orka prata om den, lägga fokus på gummiankan och andra trivialiteter är bara för att man inte har något "case" i övrigt.

Demonstrationen i Moskva var olaglig i det ögonblick arrangören valde att flytta den från angiven plats. Detsamma gäller även i Stockholm och Paris - samlas man flera tusen för att demonstrera på en plats som man inte har tillstånd för och dessutom stör andra aktiviteter så kommer man att tas omhand. Det finns inget konstigt i det, inte alls. Man vill skapa uppmärksamhet och kaos och hoppas att myndigheterna begår misstag.


Löjligt! Mötes- och demonstrationsfriheten i Ryssland har blivit mer och mer kringskuren, inte minst efter lagändringen 2014 (före det räckte det med en anmälan). Hänvisningen till "angiven plats" är löjeväckande: Myndigheterna och regimen vill inte att protesterna uppmärksammas och därför anvisas kritiska demonstrationer bl a till tomma parkeringsplatser utanför stadskärnorna.

Och nej, i regel blir du inte gripen om du deltar i en icke tillståndsgiven demonstration i Sverige såvida du inte beter dig våldsamt eller inte följer polisens uppmaning om sådan ges.

Och nej: Demonstrationer är ALDRIG olagliga, vare sig i Sverige eller i Ryssland (än). Icke tillståndsgivna demonstrationer är inte samma sak som att de är olagliga.


Vad är löjligt? Huruvida det tidigare endast behövdes en anmälan för att demonstrera eller inte spelar ingen roll eftersom nuvarande regler inte på något sätt är uppseendeväckande restriktiva. Anvisad plats var knappast en tom parkeringsplats utanför stadskärnan, du ljuger ju! Löjligt!

Precis i regel blir du inte gripen i Sverige om du följer polisens uppmaning. Syfte och var du befinner dig spelar också in, bland annat. Självklart. Vad tror du polisens uppmaning till den olagliga demonstrationen var i Moskva och hur åtlyddes den tror du?

Sen kan du/ni ju fortsätta att märka ord och prata om obetydligheter som gummiankor och "olaglig". I varje land där en icke tillståndsgiven demonstration sker för att provocera (som i Moskva där man stör redan pågående aktiviteter under nationaldagsfirandet, knappast av en slump) kommer ordningsmakten att ha synpunkter. Löjligt av er att ens argumentera emot.

Magnus L
Medlem
Inlägg: 1567
Blev medlem: 30 sep 2008 18:43

Re: Protester i Ryssland 2017

Inläggav Magnus L » 13 jun 2017 13:58

MWilkman skrev:
Magnus L skrev: Gummianka eller inte. Varför fokusera på obetydliga detaljer?


8-) det är inte vi som fokuserar på obetydliga ankor, det är snarare ryska makten som fokuserar på ankor...... Så varför frågar du inte dem... hur obetydliga de är...


Det finns inte mycket att ta på då man ska klaga på ordningsmakten, så då blir fokus på ankorna, en smart strategi. Billig, men smart.

MWilkman
Medlem
Inlägg: 419
Blev medlem: 14 nov 2014 19:39

Re: Protester i Ryssland 2017

Inläggav MWilkman » 13 jun 2017 14:43

Här kommer den första DFR analysen:
https://medium.com/dfrlab/russiaprotest ... e4c483b65d

DFR:
Protester i 187 Städer 12/6 2017, jämfört med 100 förra gången..
Enligt officiella källor: 825 arresterade i Moskva +500 i StP.
Det är ytterligare arresteringar i andra städer.

2017 06 13

"Ryssland kommer bli fritt"
Om någon kan göra en bättre översättning, så är det välkommet.

0613 russia kommer bli fritt.jpg


En serie Twitterbilder:
0612 protester.jpg
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.

Mags_
Medlem
Inlägg: 1791
Blev medlem: 31 aug 2014 15:09

Re: Protester i Ryssland 2017

Inläggav Mags_ » 13 jun 2017 18:09

Magnus L skrev:Vad är löjligt? Huruvida det tidigare endast behövdes en anmälan för att demonstrera eller inte spelar ingen roll eftersom nuvarande regler inte på något sätt är uppseendeväckande restriktiva.

Öh jo, det är de och tillämpningen av lagen sker selektivt: Demonstrationer för Putin-regimen behöver inte oroa sig för att möta en överväldigande polisiär närvaro om de håller en icke tillståndsgiven demonstration. Flera NGOs som HRW, Freedom House och Amnesty har beskrivit inskränkningarna i mötes- och demonstrationsfriheten i Ryssland och lagstiftningen som "drakoniska" och FN har kritiserat landet.

Magnus L skrev:Anvisad plats var knappast en tom parkeringsplats utanför stadskärnan, du ljuger ju! Löjligt!

Jag ljuger inte. Om du läser vad jag skrev så skrev jag inte specifikt om gårdagens protester eller om Moskva, men om protesterna överlag. I staden Vladimir anvisades demonstranterna en avlägsen parkeringsplats inför gårdagens protester. Inför demonstrationerna i Moskva i mars i år anvisades demonstranterna en tom parkeringsplats mitt ute i bushen.

Inför gårdagens demonstrationer i Moskva blev demonstranterna anvisade en gata utanför Moskvas inre ring och företag förvägrades av de lokala myndigheterna att hyra bl a ljudutrustning till arrangörerna.

Magnus L skrev:Precis i regel blir du inte gripen i Sverige om du följer polisens uppmaning. Syfte och var du befinner dig spelar också in, bland annat. Självklart. Vad tror du polisens uppmaning till den olagliga demonstrationen var i Moskva och hur åtlyddes den tror du?

I Ryssland kan du bli gripen och straffad om du deltar i icke-tillståndsgiven demonstration. I Sverige är det endast organisatören av en icke-tillståndsgiven demonstration som kan gripas. En icke-tillståndsgiven demonstration kan i Sverige bara brytas av samma skäl som en tillståndsgiven.

Användarvisningsbild
mrsund
Medlem
Inlägg: 2156
Blev medlem: 24 mar 2002 16:23
Ort: Malmö

Re: Protester i Ryssland 2017

Inläggav mrsund » 14 jun 2017 07:05

Magnus L skrev:
MWilkman skrev:
Magnus L skrev: Gummianka eller inte. Varför fokusera på obetydliga detaljer?


8-) det är inte vi som fokuserar på obetydliga ankor, det är snarare ryska makten som fokuserar på ankor...... Så varför frågar du inte dem... hur obetydliga de är...


Det finns inte mycket att ta på då man ska klaga på ordningsmakten, så då blir fokus på ankorna, en smart strategi. Billig, men smart.


Ibland undrar jag om du finns på riktigt eller bara sitter i en fabrik nånstans

Gerrgul
Medlem
Inlägg: 733
Blev medlem: 05 apr 2015 16:01
Ort: Luleå

Re: Protester i Ryssland 2017

Inläggav Gerrgul » 14 jun 2017 08:44

Mags_ skrev:Inför gårdagens demonstrationer i Moskva blev demonstranterna anvisade en gata utanför Moskvas inre ring
Prospekt Sacharova? Där ett par tusen demonstranter samlades. Men Navalny hade uppmanat demonstranterna att gå Tverskojegatan - en klar provokation!

Magnus L
Medlem
Inlägg: 1567
Blev medlem: 30 sep 2008 18:43

Re: Protester i Ryssland 2017

Inläggav Magnus L » 14 jun 2017 10:25

mrsund skrev:
Magnus L skrev:
MWilkman skrev:
Magnus L skrev: Gummianka eller inte. Varför fokusera på obetydliga detaljer?


8-) det är inte vi som fokuserar på obetydliga ankor, det är snarare ryska makten som fokuserar på ankor...... Så varför frågar du inte dem... hur obetydliga de är...


Det finns inte mycket att ta på då man ska klaga på ordningsmakten, så då blir fokus på ankorna, en smart strategi. Billig, men smart.


Ibland undrar jag om du finns på riktigt eller bara sitter i en fabrik nånstans


Jag tänker likadant om er

Användarvisningsbild
mrsund
Medlem
Inlägg: 2156
Blev medlem: 24 mar 2002 16:23
Ort: Malmö

Re: Protester i Ryssland 2017

Inläggav mrsund » 14 jun 2017 10:57

Sitta och försvara en regim som med våld behåller sin makt utan förbehåll...

Gerrgul
Medlem
Inlägg: 733
Blev medlem: 05 apr 2015 16:01
Ort: Luleå

Re: Protester i Ryssland 2017

Inläggav Gerrgul » 14 jun 2017 21:30

mrsund skrev:Sitta och försvara en regim som med våld behåller sin makt utan förbehåll...
Menar du att ryssarna saknar möjlighet att rösta bort Putins regering?

Man behöver inte vara rysslandsexpert för att inse att rapporteringen från demonstrationerna är hårdvinklad. Navalny betecknas som "oppositionsledare" (Text-TV). Samlar han oppositionen mot Putin? Knappast! Det skulle vara kul att få en utredning om de ideologiska skillnaderna mellan honom och Putins Enade Ryssland. Kommer vi att presenteras en sådan från den "fabriksanställda" Persson-Löfgren?

Femtiotrean
Medlem
Inlägg: 1651
Blev medlem: 06 dec 2011 15:33

Re: Protester i Ryssland 2017

Inläggav Femtiotrean » 14 jun 2017 22:51

The opposition = the parties not sitting in the government
The opposition leader = the leader of a party in the opposition
The leader of the opposition = the leader of a united front of opposition parties.

Very roughly, quoted from memory. Pä engleska därför att man (= de idiotjävlar som skriver texten som sen ser användning i Text-TV och på netsajterna) brukar helt enkelt bara direktöversätta från engelska

Magnus L
Medlem
Inlägg: 1567
Blev medlem: 30 sep 2008 18:43

Re: Protester i Ryssland 2017

Inläggav Magnus L » 15 jun 2017 07:19

mrsund skrev:Sitta och försvara en regim som med våld behåller sin makt utan förbehåll...


Hahahahahaha med våld???? Är du på riktigt?

MWilkman
Medlem
Inlägg: 419
Blev medlem: 14 nov 2014 19:39

Re: Protester i Ryssland 2017

Inläggav MWilkman » 15 jun 2017 10:11

Är mord på journalister inte våld?
Ryssland har under Putin fått sin yttrandefrihet inskränkt, media rättar in sig i ledet eller stängs pga något "lagbrott" etc..
Folkets missnöje med "rättsvårdande" myndigheter växer för varje år som går..

Den stora massan har problem att få pengarna att räcka ens till mat & kläder...
För varje år som går får den stora massan av Ryssen det allt svårare att tjäna en anständig lön, samtidigt som de arbetar 12 timmar mer i veckan än t ex tysken... Få länder har dessutom så många som är i sysselsättning som just Ryssland.
Den stora massans bostäder är råtthål, de lever i misär.

Men, de dövar sin smärta och situation med rikliga mängder alkohol och självmord, där toppar de listorna.

En symptom på att de lever i ett putindis..

Magnus L
Medlem
Inlägg: 1567
Blev medlem: 30 sep 2008 18:43

Re: Protester i Ryssland 2017

Inläggav Magnus L » 15 jun 2017 10:33

MWilkman skrev:Är mord på journalister inte våld?
Ryssland har under Putin fått sin yttrandefrihet inskränkt, media rättar in sig i ledet eller stängs pga något "lagbrott" etc..
Folkets missnöje med "rättsvårdande" myndigheter växer för varje år som går..

Den stora massan har problem att få pengarna att räcka ens till mat & kläder...
För varje år som går får den stora massan av Ryssen det allt svårare att tjäna en anständig lön, samtidigt som de arbetar 12 timmar mer i veckan än t ex tysken... Få länder har dessutom så många som är i sysselsättning som just Ryssland.

Men, de dövar sin smärta och situation med rikliga mängder alkohol och självmord.
En symptom på att de lever i ett putindis..


Ja för alla Ryssar vet ju att det är Putin som skapat det så och att det är han som gör det värre och värre. Eller så är det på ett annat sätt, vad tror du?

Tror du att du eller ryssarna vet bättre hur det ligger till vad gäller för var och en av de punkter du tar upp? Sluta tro på hejdlös propaganda och börja tänk efter lite själv så blir det bättre för dig. Att bara hävda att Putin skapat allt dålig i ryssland (och inget bra) och att det bara blir sämre och sämre är bara idiotiskt. Det går öht inte att diskutera med propagandaoffer som dig.

MWilkman
Medlem
Inlägg: 419
Blev medlem: 14 nov 2014 19:39

Re: Protester i Ryssland 2017

Inläggav MWilkman » 15 jun 2017 11:10

Magnus L skrev: Ja för alla Ryssar vet ju att det är Putin som skapat det så och att det är han som gör det värre och värre. Eller så är det på ett annat sätt, vad tror du?

Tror du att du eller ryssarna vet bättre hur det ligger till vad gäller för var och en av de punkter du tar upp? Sluta tro på hejdlös propaganda och börja tänk efter lite själv så blir det bättre för dig. Att bara hävda att Putin skapat allt dålig i ryssland (och inget bra) och att det bara blir sämre och sämre är bara idiotiskt. Det går öht inte att diskutera med propagandaoffer som dig.

Tack för omtanken. Om jag får tro dig: någon, du eller jag, tror på propagandan och är djupt engagerad i självbedrägeri.

Som du föreslår: Låt oss se vad ryssen själv säger:

Magnus L skrev:Tror du att du eller ryssarna vet bättre hur det ligger till vad gäller för var och en av de punkter du tar upp?

Så här tycker ryssen SJÄLV om hur levnadsstandarden har förändrats för den gemene ryssen:
hur har livsit förändrats.gif



Magnus L skrev:Tror du att du eller ryssarna vet bättre hur det ligger till vad gäller för var och en av de punkter du tar upp?

Ja visst, då frågar vi ryssen vad han själv tycker.
Om man tillfrågar Ryssen så tycker denne att det blivit svårare att tjäna en anständig lön, över tid:
anständig län.gif


Magnus L skrev:Tror du att du eller ryssarna vet bättre hur det ligger till vad gäller för var och en av de punkter du tar upp?

Ja visst. Låt oss fråga ryssen om vad han tycker om utvecklingen för "rättsvårdande" myndigheter.
polis law.gif


Om man summerar differensen mellan försämring och förbättring över tid så indikerar statistiken att man borde ha nått BOTTEN, efter 18-putinår...

Behöver jag lägga fram statiskt på självmord och alkohol samt katastrofrapporten om ryssens "bostäder"...?

Magnus L skrev:Sluta tro på hejdlös propaganda och börja tänk efter lite själv så blir det bättre för dig. Att bara hävda att Putin skapat allt dålig i ryssland (och inget bra) och att det bara blir sämre och sämre är bara idiotiskt. Det går öht inte att diskutera med propagandaoffer som dig.


En religiös tro på den starke ledaren förblindar den redan usla verklighetsuppfattningen. En välunderhållen illusion kan liknas vid en religiös föreställning om paradiset.

Levadad 1600 tillfrågade.
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.

Magnus L
Medlem
Inlägg: 1567
Blev medlem: 30 sep 2008 18:43

Re: Protester i Ryssland 2017

Inläggav Magnus L » 15 jun 2017 12:45

MWilkman skrev:
Magnus L skrev: Ja för alla Ryssar vet ju att det är Putin som skapat det så och att det är han som gör det värre och värre. Eller så är det på ett annat sätt, vad tror du?

Tror du att du eller ryssarna vet bättre hur det ligger till vad gäller för var och en av de punkter du tar upp? Sluta tro på hejdlös propaganda och börja tänk efter lite själv så blir det bättre för dig. Att bara hävda att Putin skapat allt dålig i ryssland (och inget bra) och att det bara blir sämre och sämre är bara idiotiskt. Det går öht inte att diskutera med propagandaoffer som dig.

Tack för omtanken. Om jag får tro dig: någon, du eller jag, tror på propagandan och är djupt engagerad i självbedrägeri.

Som du föreslår: Låt oss se vad ryssen själv säger:

Magnus L skrev:Tror du att du eller ryssarna vet bättre hur det ligger till vad gäller för var och en av de punkter du tar upp?

Så här tycker ryssen SJÄLV om hur levnadsstandarden har förändrats för den gemene ryssen:
hur har livsit förändrats.gif


Magnus L skrev:Tror du att du eller ryssarna vet bättre hur det ligger till vad gäller för var och en av de punkter du tar upp?

Ja visst, då frågar vi ryssen vad han själv tycker.
Om man tillfrågar Ryssen så tycker denne att det blivit svårare att tjäna en anständig lön, över tid:
anständig län.gif

Magnus L skrev:Tror du att du eller ryssarna vet bättre hur det ligger till vad gäller för var och en av de punkter du tar upp?

Ja visst. Låt oss fråga ryssen om vad han tycker om utvecklingen för "rättsvårdande" myndigheter.
polis law.gif

Om man summerar differensen mellan försämring och förbättring över tid så indikerar statistiken att man borde ha nått BOTTEN, efter 18-putinår...

Behöver jag lägga fram statiskt på självmord och alkohol samt katastrofrapporten om ryssens "bostäder"...?

Magnus L skrev:Sluta tro på hejdlös propaganda och börja tänk efter lite själv så blir det bättre för dig. Att bara hävda att Putin skapat allt dålig i ryssland (och inget bra) och att det bara blir sämre och sämre är bara idiotiskt. Det går öht inte att diskutera med propagandaoffer som dig.


En religiös tro på den starke ledaren förblindar den redan usla verklighetsuppfattningen. En välunderhållen illusion kan liknas vid en religiös föreställning om paradiset.

Levadad 1600 tillfrågade.


Om man tror på att ALLT blivit sämre sen 1995-2000 så är man fan inte med i matchen. Överhuvudtaget. Du är så djävla lurad. Den "statistiken" speglar såklart inte verkligheten, men fortsätt låta dig luras, det är bara PATETISKT vad propaganda gör med sådana som dig. PATETISKT.

Varför inte titta på de stora REALLÖNEÖKNINGARNA över lång tid (så ser man att din "statistik" INTE stämmer med verkligheten), den minskade alkoholkonsumptionen, den minskade självmordsfrekvensen, den dramatiskt ökade livslängden? Nej lägg fram nåt svammel som säger tvärt om så blir det bra och så hoppas man på ett "uppror" som inte kommer och undrar sen varför. PATETISKT!!


Återgå till "Världen efter kalla kriget (1992 till Nu)"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 2 och 0 gäster