Protester i Ryssland 2017

Diskussioner kring händelser efter kalla krigets slut. Värd: LasseMaja
Magnus L
Medlem
Inlägg: 1567
Blev medlem: 30 sep 2008 18:43

Re: Protester i Ryssland 2017

Inläggav Magnus L » 12 jun 2017 19:20

MWilkman skrev:Hej Mags

Jo,

Det är inte riskfritt för dem. Jag antar att det är anledningen varför de som protesterar är så lugna och försiktiga, vilket gör arresteringarna om möjligt ännu märkligare...

Svensk tid 16,35 har man arresterat 750 i Moskva, 900 i StP. (Telegram.me)


Är det märkligt att man arresterar de som samlas i en olaglig demonstration som stör pågående evenemang på samma plats? Tror du att det är något unikt för Ryssland? Vart vill du komma? Tycker du att det är unikt eller konstigt att man arresterar anstiftaren till denna olagliga demonstration som bara är ute efter konfrontation och maximal uppmärksamhet. Jag kan bara säga att det blir inte någon jul i år...heller. Tyvärr för dig.

Användarvisningsbild
Markus Holst
Stödjande medlem
Inlägg: 3221
Blev medlem: 04 sep 2006 14:28
Ort: Västergötland

Re: Protester i Ryssland 2017

Inläggav Markus Holst » 12 jun 2017 19:24

Magnus L skrev:Är det märkligt att man arresterar de som samlas i en olaglig demonstration som stör pågående evenemang på samma plats?


Berätta mer. Vilka evenemang är det som störs?

Magnus L
Medlem
Inlägg: 1567
Blev medlem: 30 sep 2008 18:43

Re: Protester i Ryssland 2017

Inläggav Magnus L » 12 jun 2017 19:28

Markus Holst skrev:
Magnus L skrev:Är det märkligt att man arresterar de som samlas i en olaglig demonstration som stör pågående evenemang på samma plats?


Berätta mer. Vilka evenemang är det som störs?


Nationaldagsfirandet.

MWilkman
Medlem
Inlägg: 419
Blev medlem: 14 nov 2014 19:39

Re: Protester i Ryssland 2017

Inläggav MWilkman » 12 jun 2017 19:37

Ett försök till sammanställning av antal arresterade, vad de "tror så här långt..

Antal städer där man protesterat sägs vara 150, men jag tror man får vara försiktig med siffror tills DFL har analyserat det hela.
2017 06 12
0612 antal så här långt.jpg


Barnaul:
0612 barnaul.jpg

Rostov on Don
0612 rostov on don.jpg

Novosibirsk
06012 novosibirsk.jpg
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.

MWilkman
Medlem
Inlägg: 419
Blev medlem: 14 nov 2014 19:39

Re: Protester i Ryssland 2017

Inläggav MWilkman » 12 jun 2017 20:04

2017 06 12

Yekaterinburg

0612 Yekaterinburg kanske.jpg


Belgorod
0612 belgorod.jpg
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.

Tomas C
Medlem
Inlägg: 128
Blev medlem: 15 apr 2008 08:12

Re: Protester i Ryssland 2017

Inläggav Tomas C » 12 jun 2017 22:31

Magnus L skrev:Är det märkligt att man arresterar de som samlas i en olaglig demonstration som stör pågående evenemang på samma plats? Tror du att det är något unikt för Ryssland? Vart vill du komma? Tycker du att det är unikt eller konstigt att man arresterar anstiftaren till denna olagliga demonstration som bara är ute efter konfrontation och maximal uppmärksamhet. Jag kan bara säga att det blir inte någon jul i år...heller. Tyvärr för dig.

Nog är det väl en hel del som är unikt och märkligt. Att man "arresterar" en gummianka till exempel. Varför gör man det? Är det unikt för Ryssland eller något som sker i de flesta länder?

Magnus L
Medlem
Inlägg: 1567
Blev medlem: 30 sep 2008 18:43

Re: Protester i Ryssland 2017

Inläggav Magnus L » 13 jun 2017 07:50

Tomas C skrev:
Magnus L skrev:Är det märkligt att man arresterar de som samlas i en olaglig demonstration som stör pågående evenemang på samma plats? Tror du att det är något unikt för Ryssland? Vart vill du komma? Tycker du att det är unikt eller konstigt att man arresterar anstiftaren till denna olagliga demonstration som bara är ute efter konfrontation och maximal uppmärksamhet. Jag kan bara säga att det blir inte någon jul i år...heller. Tyvärr för dig.

Nog är det väl en hel del som är unikt och märkligt. Att man "arresterar" en gummianka till exempel. Varför gör man det? Är det unikt för Ryssland eller något som sker i de flesta länder?


Vart är gummiankan intagen? Kommer den att släppas innan rättegång eller kommer den att vara fortsatt häktad?

Om du fokuserar på det viktiga så kanske även du kan förstå vad jag skriver. Gummiankan är ju bara distraktion för sådana som dig, att ens orka prata om den, lägga fokus på gummiankan och andra trivialiteter är bara för att man inte har något "case" i övrigt.

Demonstrationen i Moskva var olaglig i det ögonblick arrangören valde att flytta den från angiven plats. Detsamma gäller även i Stockholm och Paris - samlas man flera tusen för att demonstrera på en plats som man inte har tillstånd för och dessutom stör andra aktiviteter så kommer man att tas omhand. Det finns inget konstigt i det, inte alls. Man vill skapa uppmärksamhet och kaos och hoppas att myndigheterna begår misstag.

Femtiotrean
Medlem
Inlägg: 1669
Blev medlem: 06 dec 2011 15:33

Re: Protester i Ryssland 2017

Inläggav Femtiotrean » 13 jun 2017 09:51

Somliga tycks verkligen älska ordet "olaglig":-)

https://sv.wikipedia.org/wiki/M%C3%B6tesfrihet

Det är klart att man kan (efter vissa lagstiftade steg i spelet mellan demonstranterna och ordningsmakten) befinna sig i en arresteringslokal också i länder som Sverige, men kanske skulle man ändå kunna erkänna att det går lite annorlunda till i Ryssland och att det inte bara handlar om obetydliga nyanser?

Tomas C
Medlem
Inlägg: 128
Blev medlem: 15 apr 2008 08:12

Re: Protester i Ryssland 2017

Inläggav Tomas C » 13 jun 2017 10:16

Magnus L skrev:
Tomas C skrev:Nog är det väl en hel del som är unikt och märkligt. Att man "arresterar" en gummianka till exempel. Varför gör man det? Är det unikt för Ryssland eller något som sker i de flesta länder?


Vart är gummiankan intagen? Kommer den att släppas innan rättegång eller kommer den att vara fortsatt häktad?

Om du fokuserar på det viktiga så kanske även du kan förstå vad jag skriver. Gummiankan är ju bara distraktion för sådana som dig, att ens orka prata om den, lägga fokus på gummiankan och andra trivialiteter är bara för att man inte har något "case" i övrigt.

Demonstrationen i Moskva var olaglig i det ögonblick arrangören valde att flytta den från angiven plats. Detsamma gäller även i Stockholm och Paris - samlas man flera tusen för att demonstrera på en plats som man inte har tillstånd för och dessutom stör andra aktiviteter så kommer man att tas omhand. Det finns inget konstigt i det, inte alls. Man vill skapa uppmärksamhet och kaos och hoppas att myndigheterna begår misstag.

Gummiankan är central. Någon står på en gata och håller i en gummianka och detta anses så farligt att både anka och människa måste omhändertas. Det är inte klokt. Sen kan man också ta in vilket sammanhang det är som gör att folk ser sig tvungna att delta i en "olaglig" demonstration (det är myndigheternas beskrivning). Och att statliga medier inte ägnar någon uppmärksamhet åt varför folk egentligen protesterar. Om man försöker normalisera detta finns risk att man hamnar på samma sida av historien som Bagdad-Bob.

Användarvisningsbild
mrsund
Medlem
Inlägg: 2156
Blev medlem: 24 mar 2002 16:23
Ort: Malmö

Re: Protester i Ryssland 2017

Inläggav mrsund » 13 jun 2017 10:39

Magnus L, tycker du det är ok att svenska polisen skall reagera lika hårt i Sverige på olagliga demonstrationer?

Magnus L
Medlem
Inlägg: 1567
Blev medlem: 30 sep 2008 18:43

Re: Protester i Ryssland 2017

Inläggav Magnus L » 13 jun 2017 12:47

Tomas C skrev:
Magnus L skrev:
Tomas C skrev:Nog är det väl en hel del som är unikt och märkligt. Att man "arresterar" en gummianka till exempel. Varför gör man det? Är det unikt för Ryssland eller något som sker i de flesta länder?


Vart är gummiankan intagen? Kommer den att släppas innan rättegång eller kommer den att vara fortsatt häktad?

Om du fokuserar på det viktiga så kanske även du kan förstå vad jag skriver. Gummiankan är ju bara distraktion för sådana som dig, att ens orka prata om den, lägga fokus på gummiankan och andra trivialiteter är bara för att man inte har något "case" i övrigt.

Demonstrationen i Moskva var olaglig i det ögonblick arrangören valde att flytta den från angiven plats. Detsamma gäller även i Stockholm och Paris - samlas man flera tusen för att demonstrera på en plats som man inte har tillstånd för och dessutom stör andra aktiviteter så kommer man att tas omhand. Det finns inget konstigt i det, inte alls. Man vill skapa uppmärksamhet och kaos och hoppas att myndigheterna begår misstag.

Gummiankan är central. Någon står på en gata och håller i en gummianka och detta anses så farligt att både anka och människa måste omhändertas. Det är inte klokt. Sen kan man också ta in vilket sammanhang det är som gör att folk ser sig tvungna att delta i en "olaglig" demonstration (det är myndigheternas beskrivning). Och att statliga medier inte ägnar någon uppmärksamhet åt varför folk egentligen protesterar. Om man försöker normalisera detta finns risk att man hamnar på samma sida av historien som Bagdad-Bob.


Gummianka eller inte. Varför fokusera på obetydliga detaljer? Och ja, en demonstration utan tillstånd är olaglig i alla länder, även i sverige. Om det skulle samlas flera tusen människor som vill tåga mot riksdagshuset i Stockholm, olagligt, skulle de får göra det eller skulle polisen stoppa upp dem?

Magnus L
Medlem
Inlägg: 1567
Blev medlem: 30 sep 2008 18:43

Re: Protester i Ryssland 2017

Inläggav Magnus L » 13 jun 2017 12:51

Femtiotrean skrev:Somliga tycks verkligen älska ordet "olaglig":-)

https://sv.wikipedia.org/wiki/M%C3%B6tesfrihet

Det är klart att man kan (efter vissa lagstiftade steg i spelet mellan demonstranterna och ordningsmakten) befinna sig i en arresteringslokal också i länder som Sverige, men kanske skulle man ändå kunna erkänna att det går lite annorlunda till i Ryssland och att det inte bara handlar om obetydliga nyanser?


Klart det går annorlunda till i Ryssland. Men skillnaderna på myndigheternas reaktion på den olagliga demonstrationen jämfört med den lagliga (som också hölls på anvisad tillåten plats) säger väl allt. Man följer rysk lag, en lag som inte är det minsta konstig i detta sammanhang.

Magnus L
Medlem
Inlägg: 1567
Blev medlem: 30 sep 2008 18:43

Re: Protester i Ryssland 2017

Inläggav Magnus L » 13 jun 2017 12:54

mrsund skrev:Magnus L, tycker du det är ok att svenska polisen skall reagera lika hårt i Sverige på olagliga demonstrationer?


Hårt? Man omhändertar personer som deltar i en olaglig, icke tillståndsgiven demonstration. Hur hårt det blir bestämmer oftast den omhändertagne. Så ja under vissa omständigheter tycker jag man ska packa ihop demonstranterna om det sker i sverige. Mitt exempel med flera tusen som tågar mot riksdagshuset är ett sådant tillfälle att säga stopp. Och sen bunta ihop om det inte åtlyds. Vilka länder sker det INTE i ? Har du något exempel?

Mags_
Medlem
Inlägg: 1802
Blev medlem: 31 aug 2014 15:09

Re: Protester i Ryssland 2017

Inläggav Mags_ » 13 jun 2017 13:09

Magnus L skrev:
Tomas C skrev:
Magnus L skrev:Är det märkligt att man arresterar de som samlas i en olaglig demonstration som stör pågående evenemang på samma plats? Tror du att det är något unikt för Ryssland? Vart vill du komma? Tycker du att det är unikt eller konstigt att man arresterar anstiftaren till denna olagliga demonstration som bara är ute efter konfrontation och maximal uppmärksamhet. Jag kan bara säga att det blir inte någon jul i år...heller. Tyvärr för dig.

Nog är det väl en hel del som är unikt och märkligt. Att man "arresterar" en gummianka till exempel. Varför gör man det? Är det unikt för Ryssland eller något som sker i de flesta länder?


Vart är gummiankan intagen? Kommer den att släppas innan rättegång eller kommer den att vara fortsatt häktad?

Om du fokuserar på det viktiga så kanske även du kan förstå vad jag skriver. Gummiankan är ju bara distraktion för sådana som dig, att ens orka prata om den, lägga fokus på gummiankan och andra trivialiteter är bara för att man inte har något "case" i övrigt.

Demonstrationen i Moskva var olaglig i det ögonblick arrangören valde att flytta den från angiven plats. Detsamma gäller även i Stockholm och Paris - samlas man flera tusen för att demonstrera på en plats som man inte har tillstånd för och dessutom stör andra aktiviteter så kommer man att tas omhand. Det finns inget konstigt i det, inte alls. Man vill skapa uppmärksamhet och kaos och hoppas att myndigheterna begår misstag.

Löjligt! Mötes- och demonstrationsfriheten i Ryssland har blivit mer och mer kringskuren, inte minst efter lagändringen 2014 (före det räckte det med en anmälan). Hänvisningen till "angiven plats" är löjeväckande: Myndigheterna och regimen vill inte att protesterna uppmärksammas och därför anvisas kritiska demonstrationer bl a till tomma parkeringsplatser utanför stadskärnorna.

Och nej, i regel blir du inte gripen om du deltar i en icke tillståndsgiven demonstration i Sverige såvida du inte beter dig våldsamt eller inte följer polisens uppmaning om sådan ges.

Och nej: Demonstrationer är ALDRIG olagliga, vare sig i Sverige eller i Ryssland (än). Icke tillståndsgivna demonstrationer är inte samma sak som att de är olagliga.

MWilkman
Medlem
Inlägg: 419
Blev medlem: 14 nov 2014 19:39

Re: Protester i Ryssland 2017

Inläggav MWilkman » 13 jun 2017 13:37

Magnus L skrev: Gummianka eller inte. Varför fokusera på obetydliga detaljer?


8-) det är inte vi som fokuserar på obetydliga ankor, det är snarare ryska makten som fokuserar på ankor...... Så varför frågar du inte dem... hur obetydliga de är...


Återgå till "Världen efter kalla kriget (1992 till Nu)"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 0 och 0 gäster