Brexit!

Diskussioner kring händelser efter kalla krigets slut. Värd: LasseMaja
hilbert
Medlem
Inlägg: 399
Blev medlem: 30 jun 2008 22:07

Re: Brexit!

Inlägg av hilbert » 04 apr 2019 09:58

Det som händer nu kan leda till en mycket ironisk situation.
David Cameron utlyste folkomröstningen för att få slut på en 40 år gammal konflikt i det konservativa partiet över EU.
Nu kan resultatet bli att man lämnar EU, men under sådana former att konflikten i partiet lever vidare.

Användarvisningsbild
Sarvi
Medlem
Inlägg: 5384
Blev medlem: 25 mar 2002 09:00
Ort: Sverige

Re: Brexit!

Inlägg av Sarvi » 10 apr 2019 17:48

Amund skrev:
02 apr 2019 16:10
Därför är det av yttersta vikt för demokratin att det nu blir en hård Brexit - Basta! :|
Jag tror att man av snöda ekonomiska orsaker i det längsta försöker undvika en avtalslös Brexit - det gäller båda sidor. Det ekonomiska bakslaget av ett oordnat utträde kan bli betydande och vittomspännande, särskilt i hop med en allmän konjunkturnedgång i världsekonomin, och dåliga tider är ofelbart en av de främsta faktorerna för att väljarkåren graviterar mot utkanterna i det politiska spektrat.

Sen var det intressant att se hur en enskild motion kunde processas till lag på bara tre dagar. Normalt sett är det ju exklusivt regeringens uppgift att lägga lagförslag/propositioner men i det här fallet är det alltså ett enskilt lagförslag/motion från några ”backbenchers” på båda sidor som på ynka tre dagar blir till gällande rätt trots regeringens motstånd. Det är såvitt jag kan bedöma helt unikt i modern historia och visar hur lite stöd som Mays regering har i parlamentet. Finns det något liknande exempel från moderna demokratier under efterkrigstiden?
Senast redigerad av 1 Sarvi, redigerad totalt 10 gånger.

Amund
Stödjande medlem
Inlägg: 6796
Blev medlem: 15 jun 2009 07:52
Ort: Västerbotten

Re: Brexit!

Inlägg av Amund » 10 apr 2019 18:12

Ber om ursäkt om jag frångår trådens ämne eller blir alltför politisk, men:
Sarvi skrev:
10 apr 2019 17:48
Det ekonomiska bakslaget av ett oordnat utträde kan bli betydande och vittomspännande, särskilt i hop med en allmän konjunkturnedgång i världsekonomin
Låt det då ske...

Tendensen är att allt elände verkar bero på påverkan från avlägset belägna maktcentra; Stockholm - Bryssel etc... - så desto mindre påverkan från en avlägsen centralmakt man kan få desto bättre för demokratin är min spontana tanke.

Observera att mer självbestämmande även innebär mindre ekonomiskt bidrag från centralt håll... :roll:

FredH
Medlem
Inlägg: 874
Blev medlem: 29 jul 2003 18:56
Ort: Växjö

Re: Brexit!

Inlägg av FredH » 11 apr 2019 06:50

Amund skrev:
10 apr 2019 18:12
Ber om ursäkt om jag frångår trådens ämne eller blir alltför politisk, men:
Sarvi skrev:
10 apr 2019 17:48
Det ekonomiska bakslaget av ett oordnat utträde kan bli betydande och vittomspännande, särskilt i hop med en allmän konjunkturnedgång i världsekonomin
Låt det då ske...

Tendensen är att allt elände verkar bero på påverkan från avlägset belägna maktcentra; Stockholm - Bryssel etc... - så desto mindre påverkan från en avlägsen centralmakt man kan få desto bättre för demokratin är min spontana tanke.

Observera att mer självbestämmande även innebär mindre ekonomiskt bidrag från centralt håll... :roll:
Lätt att säga bara låta det ske. Men ytterligt tråkigt för alla som förlorar jobb, får lämna hus och hem samt drabbas på andra sätt.
Det kan riskera att bli väldigt många mänskliga tragedier av detta. Och då menar jag inte direkt politikers tappade ansikten.

HJ
Stödjande medlem
Inlägg: 916
Blev medlem: 31 jul 2003 15:40
Ort: Göteborg

Re: Brexit!

Inlägg av HJ » 11 apr 2019 07:02

Tydligen har EU nu enats om att man medger att skjuta upp Brexit till 31 oktober. Så beskriver TT hur EU ställer sig
TT skrev:* 29 mars: skulle ha varit utträdesdatum, men sköts upp sedan det brittiska underhuset inte kunnat enas om det utträdesavtal som regeringen förhandlat fram med EU.

* 12 april: nytt tilltänkt utträdesdatum, men med brasklapp om att Storbritannien dessförinnan kan komma med nya bud till EU – vilket man redan gjort. Har nu skjutits upp.

* 1 juni: läge för antingen ett avtalslöst utträde om Storbritannien inte väljer att hålla EU-val i slutet av maj. Kan även bli ett ordnat utträdesdatum, om Storbritannien dessförinnan hinner godkänna utträdesavtalet.

* 20–21 juni: nästa ordinarie EU-toppmöte i Bryssel ska göra en "översyn" av läget. Får dock ingen praktiskt betydelse för processen.

• 31 oktober: det datum som EU-länderna nu har kommit överens om som maximalt slutdatum. Passar dessutom bra med tanke på att då löper mandatet för nuvarande EU-kommission ut.

• 31 december 2020: redan fastslaget slutdatum för den övergångsperiod som ska följa på ett utträde för att underlätta för företag och medborgare. Blir dock bara aktuellt om Storbritannien godkänner ett avtal.
Jag tror EU valde datumet 31 oktober som tillräckligt långt bort för att man skall kunna syssla med annat en stund. Det är inte bara brittiska parlamentet som är blockerat av frågan.
/Håkan

hilbert
Medlem
Inlägg: 399
Blev medlem: 30 jun 2008 22:07

Re: Brexit!

Inlägg av hilbert » 11 apr 2019 10:58

Jag tror EU valde datumet 31 oktober som tillräckligt långt bort för att man skall kunna syssla med annat en stund
Den nuvarande EU kommissionens mandat går ut 31 oktober, det är förmodligen anledningen.

HJ
Stödjande medlem
Inlägg: 916
Blev medlem: 31 jul 2003 15:40
Ort: Göteborg

Re: Brexit!

Inlägg av HJ » 12 apr 2019 06:10

Helt rätt, jag menade varför man inte valde ett datum närmare i tiden.

/Håkan

Amund
Stödjande medlem
Inlägg: 6796
Blev medlem: 15 jun 2009 07:52
Ort: Västerbotten

Re: Brexit!

Inlägg av Amund » 25 maj 2019 08:07

May har nu meddelat sin avgång och lär efterträdas av någon som ideologiskt surrat fast sig vid en så snabb Brexit som möjligt. Därför har jag svårt att se att denne efterträdare ska kunna förhandla till sig ett bättre avtal som alla accepterar. Fast Boris Johnson har kanske en poäng i att landet nu hinner förbereda sig på ett avtalslöst utträde.

Julianus
Medlem
Inlägg: 569
Blev medlem: 08 jul 2014 10:11

Re: Brexit!

Inlägg av Julianus » 23 aug 2019 20:59

Donkeyman skrev:
12 feb 2019 18:47
Julianus skrev:
12 feb 2019 18:14
Det unionisterna vägrar är väl en gräns mellan Nordirland och UK. Skulle de verkligen motsätta sig en öppen gräns mot Irland? Brexitörerna I UK skulle knappast motsätta sig fri rörelse över gränsen Irland och Nordirland så länge det inte tvingar in UK under EU regler?


MEN- den som befinner sig i Irland är också inne i Schengen och inne i EU. Det vill säga kontrollerad och godkänd. Går UK ut ur EU samtidigt som man är utanför Schengen så blir gränsen en helt annan sak. Var och en som släpps in i UK kan så fortsätta in i Schengen genom NordIrland om här inte är någon gränskontroll. Och omvänt. Vilket vare sig EU eller UK är beredda att acceptera. Brexit innebär i klartext att gränskontrollerna till UK skall skärpas ännu mer.

Nu är Irland inte med i Schengen. Det absurda är alltså att Eu vill ha passkontroll mellan Nordirland och UK trots att det redan finns ett passkrav mellan Schengen och Irland.Sedan är så klart problemet väldigt skapat. Besökte Danmark ett flertal gånger innan vi blev medlemmar i EU. Givetvis utan någon form av pass eller Id handling på fickan. Det kan läggas till att UK helt utan någon överstatlighet al a Schengen alltid godkännt ett svenskt körkort för inresa.

Jag funderar faktiskt på vad som skulle ske om Johnsson helt kallt deklarerade vi har inget som helst behov av permanenta kontroller vare sig mellan Nordirland och Irland eller mellan Irland UK. Men om Taoiseach Varadkar absolut vill ha sådana på sin sida så står det honom fritt.
Senast redigerad av 2 Julianus, redigerad totalt 23 gång.

Julianus
Medlem
Inlägg: 569
Blev medlem: 08 jul 2014 10:11

Re: Brexit!

Inlägg av Julianus » 23 aug 2019 21:12

Det samma borde väl gälla det påstådda kaoset vad gäller mediciner bränslen osv som det plötsligt skall ta slut på i UK. De behöver väl inte införa några som helst kontroller eller tullar ett visst datum på sin sida bara för de har att gått ur. Det kan de väl göra när de vill och i den utsträckning de vill. Gatt är så vitt jag vet ett tak inte ett golv.

Användarvisningsbild
von Adler
Medlem
Inlägg: 2896
Blev medlem: 28 jun 2002 18:40
Ort: Årsta, Stockholm

Re: Brexit!

Inlägg av von Adler » 24 aug 2019 07:52

Julianus skrev:
23 aug 2019 20:59
Donkeyman skrev:
12 feb 2019 18:47
Julianus skrev:
12 feb 2019 18:14
Det unionisterna vägrar är väl en gräns mellan Nordirland och UK. Skulle de verkligen motsätta sig en öppen gräns mot Irland? Brexitörerna I UK skulle knappast motsätta sig fri rörelse över gränsen Irland och Nordirland så länge det inte tvingar in UK under EU regler?


MEN- den som befinner sig i Irland är också inne i Schengen och inne i EU. Det vill säga kontrollerad och godkänd. Går UK ut ur EU samtidigt som man är utanför Schengen så blir gränsen en helt annan sak. Var och en som släpps in i UK kan så fortsätta in i Schengen genom NordIrland om här inte är någon gränskontroll. Och omvänt. Vilket vare sig EU eller UK är beredda att acceptera. Brexit innebär i klartext att gränskontrollerna till UK skall skärpas ännu mer.

Nu är Irland inte med i Schengen. Det absurda är alltså att Eu vill ha passkontroll mellan Nordirland och UK trots att det redan finns ett passkrav mellan Schengen och Irland.Sedan är så klart problemet väldigt skapat. Besökte Danmark ett flertal gånger innan vi blev medlemmar i EU. Givetvis utan någon form av pass eller Id handling på fickan. Det kan läggas till att UK helt utan någon överstatlighet al a Schengen alltid godkännt ett svenskt körkort för inresa.

Jag funderar faktiskt på vad som skulle ske om Johnsson helt kallt deklarerade vi har inget som helst behov av permanenta kontroller vare sig mellan Nordirland och Irland eller mellan Irland UK. Men om Taoiseach Varadkar absolut vill ha sådana på sin sida så står det honom fritt.
Norden har ju haft en passunion sedan 1952, så det är inte konstigt att du kunde resa till Danmark utan pass och ID innan EU-medlemskapet.

Julianus
Medlem
Inlägg: 569
Blev medlem: 08 jul 2014 10:11

Re: Brexit!

Inlägg av Julianus » 24 aug 2019 08:18

Jo det visste jag bortsett från det exakta årtalet. Poängen var alltså att det kunde vi fortsätta med utan några som helst problem när de var EU-medlemar och vi inte var det. Helt utan några problem för EU dessutom.

Julianus
Medlem
Inlägg: 569
Blev medlem: 08 jul 2014 10:11

Re: Brexit!

Inlägg av Julianus » 24 aug 2019 08:47

Men för att bli mer konkret. UK vill ju inte ha något backstop. Vad är deras konkreta motförslag i nuläget?

Gen. Jack Ripper
Medlem
Inlägg: 156
Blev medlem: 27 nov 2011 14:26

Re: Brexit!

Inlägg av Gen. Jack Ripper » 17 okt 2019 11:04

Nytt avtal är klart mellan Storbritannien och Europeiska Unionen.
https://www.svt.se/nyheter/utrikes/brex ... ien-och-eu

Användarvisningsbild
mrsund
Medlem
Inlägg: 2609
Blev medlem: 24 mar 2002 16:23
Ort: Malmö

Re: Brexit!

Inlägg av mrsund » 17 okt 2019 12:12

Gen. Jack Ripper skrev:
17 okt 2019 11:04
Nytt avtal är klart mellan Storbritannien och Europeiska Unionen.
https://www.svt.se/nyheter/utrikes/brex ... ien-och-eu
Ett nytt avtal på bordet, nu skall "bara" det röstas igenom i parlamentet, båda parlamenten, men det är väl det brittiska det hänger på.