Brexit!

Diskussioner kring händelser efter kalla krigets slut. Värd: LasseMaja
Användarvisningsbild
Göstring
Medlem
Inlägg: 1481
Blev medlem: 25 feb 2004 06:59
Ort: Skåne/Dalarna

Re: Brexit!

Inläggav Göstring » 04 jul 2016 21:32

KoteGaeshi skrev:
Lasse Odrup skrev: men hur intresserade är EU-medlemmen Frankrike att stödja Storbritannien efter Brexit?


Måttligt, att döma av franska medier och franska politiker.

Alain Juppé, favoritkandidat till presidentposten i Frankrike, tycker att britterna har alternativet att gå samman med oss i den europeiska ekonomiska sfären.
The Guardian skrev:The two options, he said, were for the UK to join countries such as Sweden in the European Economic Area or to sign a bilateral agreement such as the Swiss has with the EU.

Med den kunskapsnivån är nog intresset inte så stort. (Med reservation för att det kan vara journalisten som missuppfattat svaret)

Gott
Medlem
Inlägg: 657
Blev medlem: 27 aug 2010 19:14
Ort: Stockholm

Re: Brexit!

Inläggav Gott » 04 jul 2016 22:25

Lasse Odrup skrev:Om man läser brittisk media så verkar invandringen till Storbritannien ha varit en stor fråga. Min undran är hur de 52 % tror att den kan minska om EU:s gränskontroll flyttas från franska Calais till brittiska Folkstone/Dover?

Det upplevda invandringsproblemet inkluderar EU-migranter från Östeuropa, bl a från Polen. En konsekvens av den fria rörligheten som man nu kan sätta stopp för. I teorin. I praktiken lär man ej få till ett avtal med EU utan tillåta fortsatt fri rörlighet om man får tro Juncker mfl.

varjag
Stödjande medlem
Inlägg: 42392
Blev medlem: 24 apr 2002 11:53
Ort: Australien

Re: Brexit!

Inläggav varjag » 12 jul 2016 11:56

Nu har i alla fall Camerons planer på att ''hänga inne'' tills oktober - grusats.
Theresa May avser ''smida en ny framtid'' för UK - utanför EU.....

http://www.telegraph.co.uk/news/2016/07 ... eron-live/

Vi får snart se om hon kan ''fylla Maggie Thatchers- Järnjungfrun'' - skor.....

Varjag

Användarvisningsbild
Per Andersson
Medlem
Inlägg: 1263
Blev medlem: 24 mar 2002 21:51
Ort: Stockholm

Re: Brexit!

Inläggav Per Andersson » 13 jul 2016 00:02

Risken är att ett post-Brexit UK blir som UK på sextiotalet.

'A soggy little island, huffing and puffing to keep up with Western Europe'.

varjag
Stödjande medlem
Inlägg: 42392
Blev medlem: 24 apr 2002 11:53
Ort: Australien

Re: Brexit!

Inläggav varjag » 13 jul 2016 01:09

Per Andersson skrev:
'A soggy little island, huffing and puffing to keep up with..... Europe'.


Låter som Hitlers uppfattning 1940...... :D

Varjag

Användarvisningsbild
Per Andersson
Medlem
Inlägg: 1263
Blev medlem: 24 mar 2002 21:51
Ort: Stockholm

Re: Brexit!

Inläggav Per Andersson » 13 jul 2016 15:09

varjag skrev:
Per Andersson skrev:
'A soggy little island, huffing and puffing to keep up with..... Europe'.


Låter som Hitlers uppfattning 1940...... :D


John Updike, 1976.

Varulv
Medlem
Inlägg: 2887
Blev medlem: 03 apr 2004 07:38
Ort: Norge/Norway

Re: Brexit!

Inläggav Varulv » 13 jul 2016 20:33

Vent, hva? Dagens nyheten: Boris Johnson har blitt forfremmet til utenriksministerposten av den nye statsminister Theresa May. Nå dette har ingen ventet seg i det hele tatt.

Stakkars det britiske folket, hele det politiske etablissementet stadig må gang på gang beviser sin udugelighet til alles ulykke...

Jens Yde
Medlem
Inlägg: 1143
Blev medlem: 01 maj 2006 10:37
Ort: Danmark

Re: Brexit - og Europaeae rei publicae status

Inläggav Jens Yde » 14 jul 2016 07:49

En drøm - storheden i Romerriget - spiller en vigtig rolle i vore lederes adfærd.

Efter en sejr ved floden Tiberen gik Konstantin den Store ind i Rom den 29. oktober 312. Han var den første romerske kejser, der konverterede til kristendommen.

Romtraktaten fra 1957 erklærer i Artikel 1, at "Denne traktat udgør en ny fase i processen hen imod en stadig snævrere union mellem de europæiske folk".

Europæiske ledere poserede for fotograferne den 29. oktober 2004 i Rom. De havde netop underskrevet traktaternes traktat, der imidlertid blev forkastet ved folkeafstemninger i Frankrig og Holland i 2005.

Ude til højre i billedet ses kejser Konstantin som statue.

KH2.ht2_.jpg
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.

Jens Yde
Medlem
Inlägg: 1143
Blev medlem: 01 maj 2006 10:37
Ort: Danmark

Re: Brexit!

Inläggav Jens Yde » 06 nov 2016 18:03

Varulv skrev:Boris Johnson har blitt forfremmet til utenriksministerposten av den nye statsminister Theresa May. Nå dette har ingen ventet seg i det hele tatt.

Stakkars det britiske folket, hele det politiske etablissementet stadig må gang på gang beviser sin udugelighet til alles ulykke...


who-are-the-three-judges-behind-the-high-court-brexit-ruling-136411054700110401-161104133018.jpg


Tre mænd i High Court har skabt en ny lov, så parlamentet skal være med i Brexit-arbejdet - "it is about Article 50 of the Treaty on European Union (the Lisbon Treaty)". (wikipedia)

1. Welsh-born Baron Thomas was educated at Trinity Hall, Cambridge, where he read law. He was a founding member of the European Law Institute in 2011, an organisation with an agenda to enhance European legal integration. As a High Court judge he was responsible for a number of high-profile rulings, including refusing Julian Assange’s appeal against extradition from the UK to Sweden.
http://www.independent.co.uk/news/uk/ho ... 95026.html

2. Lord Justice Sales was educated at the Royal Grammar School, Guildford, Churchill College, Cambridge, and Worcester College, Oxford, and was the highest-earning lawyer in the New Labour government.

3. Sir Terence studied history and law at Corpus Christi College, Cambridge. On 10 December 2014 Terence Etherton and his civil partner Andrew Stone were married in a Reform Judaism wedding ceremony at West London Synagogue.

Folk i Cambridge og Oxford var i stort tal modstandere af en Brexit.
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Senast redigerad av 1 Jens Yde, redigerad totalt 7 gånger.

varjag
Stödjande medlem
Inlägg: 42392
Blev medlem: 24 apr 2002 11:53
Ort: Australien

Re: Brexit!

Inläggav varjag » 06 nov 2016 22:21

Det är aldrig bra - när Perukstockarna - lägger näsan i blöt !

:roll: , Varjag

Varulv
Medlem
Inlägg: 2887
Blev medlem: 03 apr 2004 07:38
Ort: Norge/Norway

Re: Brexit!

Inläggav Varulv » 08 nov 2016 00:49

Jens Yde skrev:
Varulv skrev:Boris Johnson har blitt forfremmet til utenriksministerposten av den nye statsminister Theresa May. Nå dette har ingen ventet seg i det hele tatt.

Stakkars det britiske folket, hele det politiske etablissementet stadig må gang på gang beviser sin udugelighet til alles ulykke...


who-are-the-three-judges-behind-the-high-court-brexit-ruling-136411054700110401-161104133018.jpg

Tre mænd i High Court har skabt en ny lov, så parlamentet skal være med i Brexit-arbejdet - "it is about Article 50 of the Treaty on European Union (the Lisbon Treaty)". (wikipedia)

1. Welsh-born Baron Thomas was educated at Trinity Hall, Cambridge, where he read law. He was a founding member of the European Law Institute in 2011, an organisation with an agenda to enhance European legal integration. As a High Court judge he was responsible for a number of high-profile rulings, including refusing Julian Assange’s appeal against extradition from the UK to Sweden.
http://www.independent.co.uk/news/uk/ho ... 95026.html

2. Lord Justice Sales was educated at the Royal Grammar School, Guildford, Churchill College, Cambridge, and Worcester College, Oxford, and was the highest-earning lawyer in the New Labour government.

3. Sir Terence studied history and law at Corpus Christi College, Cambridge. On 10 December 2014 Terence Etherton and his civil partner Andrew Stone were married in a Reform Judaism wedding ceremony at West London Synagogue.

Folk i Cambridge og Oxford var i stort tal modstandere af en Brexit.


I denne tilfellen er det LOVEN som teller. Ikke demokrati, som har sin eksistensberettigelse i et fungerende legitimt lovskodekssystem. Da statsminister May stupid kritiserte domstolsavgjørelsen, reist hun tvil om hele hennes politiske karriere og deretter det konstitusjonelle grunnlaget for den britiske statsstyringen. EWHC-domstolen har 100 % rett ved å påpeke at det er ett lovvedtak fremmet av parlamentet som førte Storbritannia inn i EU i 1972, og dermed er det ikke tillatt å melde Storbritannia ut, til dette må den gjeldende loven fra 1972 overstyres med parlamentets godkjennelse. Regjeringen kan ikke forbryte seg mot britisk lov fordi den ikke har mandat til å iverksette artikkel 50 som utøvende makt, det er et særbritisk prinsipp som hadde blitt forseglet med blod mange ganger, om at regjeringen - som representere Kronen - ikke kan overstyre lover vedtatt av parlamentet, dette er kjernen i Magna Carta og den konstitusjonelle diskursen i England og Storbritannia som har eksistert i mange århundrer.

Et demokrati uten lov har ikke rett til å kalle seg demokrati.

May gjort en meget stygg brøler som bare reist enda mer tvil om tilstanden i det britiske etablissementet da hun dristig kritiserte domstolsavgjørelsen som vil støttes av Høyesterett som vil behandle hennes anke som på et prinsipielt grunnlag ikke kan sies å være klokt fra et konstitusjonspolitisk og strukturelt perspektiv. Hun kan ikke, den rådgivende folkeavstemningen har ikke forankring i lovskodeksen, først og fremst fordi parlamentet har ikke gitt overstyrende mandat fra seg - melde Storbritannia ut. Det er idiotisk å holde den viktigste beslutningen i nasjonens historie utenfor parlamentarisk behandling, for da har man i realiteten svekket det konstitusjonelle grunnlaget av det britiske parlamentariske demokratiet - noe som viser at det er meget urovekkende tendenser som ikke lover godt. Når høyesteretten kom med en rettskraftig dom som sannsynlig vil opprettholde EWHC-domstolens avgjørelse, må parlamentet dermed tar saken rett ut av hendene på kabinettet for å avgi sin dom om det blir en godkjennelse eller ikke. Inntil videre må utmeldingen utsettes på ubestemt tid inntil høyesteretten hadde avsagt sin dom i desember 2016, av respekt for britisk lov.

Til sjuende og sist er folkeviljen underlagt loven; og det er slikt det skal være. Dommerne kan ikke respektere folkets vilje, de må først og fremst forholdt seg til det juridiske systemet med vedtatte og oppfulgte lover utarbeidet av folkets representantene som hadde blitt valgt til sine seter i parlamentet. Folkeavstemningen kan avvises ettersom det er kun et marginalt flertall på tvers av politisk akser, og flertallet i parlamentet er tilhengerne av å bli værende i EU, i likhet med majoriteten av samfunnets øvre lag. Om May vil ha parlamentets tilslutning, jeg mener bestemt hun burde avvise hele Brexit-saken, må hun nemlig skrive ut nyvalg.

Jeg liker ikke det som kom fra London. Da May erklærte at avgjørelsen om Brexit var fattet "av det britiske folket", og at "folkets instruks må settes fullt og helt ut i livet.", er dette toner som aldri ville ha blitt akseptert for bare et tiår tidligere. En av politikerne babler meningsløst med å ha "en form for demokratisk kontroll" på dommerstanden. Skjønner ikke disse idiotene at man setter spørsmålstegn på hele det konstitusjonelle systemet som hadde vært vernet med blod og jern i mange århundrer helt siden Edward 2.s dager i 1200-tallet? Eller at de engelske borgerkrigene i 1600-tallet startet fordi Kronen ville overstyre parlamentets autoritet, noe som fram til 1990-årene hadde vært en kjerne av stolthet i engelsk og britisk nasjonalidentitet? Erkebiskopen av Canterbury hadde rykket ut og protestert meget kraftig mot disse reaksjonene fra politikerne deriblant Brexit-Johnson og mediene som oppført seg helt avsindig. "Dagen da demokratiet døde"?!! Dette er en av mange kjempeoverskriftene på avisforsidene i Storbritannia!

Dette er mye mer skremmende enn hele saken omkring Brexit. Om Churchill var i livet, ville han ha reagert sporspeks med å marsjere til Downing Street og kjeftet ut May for dette. For han vet av egne erfaring hva som skjedde når et demokrati mister et fungerende lovverk som garantere styreformens legitimitet; fascisme, nazisme for å nevne noe av dette. Uthuling av et demokratisk system som en regel skjer når lovverket ikke respekteres.

Mer og mer tyder på at valget av Theresa May kan være en grov feil, hun vist seg å være en tilhenger av "hard" Brexit og så ut til å være helt på parti med Brexit-Johnson som internasjonalt sett har gjort seg upopulært og sterkt mislikt.

http://www.aftenposten.no/meninger/komm ... 8432b.html

http://www.vg.no/nyheter/meninger/brexi ... /23840626/

Loven skal ha forsprang, uansett. Dette er den skandinaviske linjen i årtusener og slik skal det forbli.

Amund
Stödjande medlem
Inlägg: 5351
Blev medlem: 15 jun 2009 07:52
Ort: Västerbotten

Re: Brexit!

Inläggav Amund » 03 apr 2017 21:21

Intrigen tätnar. Spanien har väl varit emot att släppa in ett självständigt Skottland i EU eftersom det skulle uppmuntra Katalanernas sak men nu kan det låta annorlunda, även Gibraltar verkar ju vara en bricka i spelet runt Brexit där EU kan tänkas stödja Spaniens krav på kronkolonin. Kan det här utvecklas till något sorts neoeuropeiskt tronföljdskrig där EU gör allt de kan för att jävlas med London? Först den oövervinnerliga armaden och sedan Battle of Trafalgar - och nu Brexitförhandlingar:)

http://www.dn.se/nyheter/varlden/bestor ... gibraltar/

Nej ärligt talat så tror jag mest det är vilda spekulationer, både Skottland och Gibraltar lär förbli inom Storbritannien.

LasseMaja
Redaktionen
Inlägg: 5186
Blev medlem: 22 jan 2003 08:19
Ort: Dalarna

Re: Brexit!

Inläggav LasseMaja » 04 apr 2017 05:43

Gibraltar ja, Skottland däremot, inte alls lika säkert. Skulle det uppstå en rejäl och varaktig majoritet för skotskt självständighet har nog britterna svårt att stå emot denna. Det vankas också problem på Nordirland då gränsen till Irland blir en av EU:s yttre gränser.

Användarvisningsbild
Mackan L
Medlem
Inlägg: 399
Blev medlem: 26 jul 2004 03:49
Ort: Yorkshire, U.K.

Re: Brexit!

Inläggav Mackan L » 04 apr 2017 19:34

LasseMaja skrev:Gibraltar ja, Skottland däremot, inte alls lika säkert. Skulle det uppstå en rejäl och varaktig majoritet för skotskt självständighet har nog britterna svårt att stå emot denna. Det vankas också problem på Nordirland då gränsen till Irland blir en av EU:s yttre gränser.


Skottland med sina 5+ miljoner invånare är ett land med stora sociala problem, glesbefolkat och dålig ekonomi. SNP för en (populistisk) vänsterpolitik som kostar pengar. Detta går inte ihop. Skottland har haft ett budgetunderskott sedan 1999 (detta inkluderar alltså perioder då oljepriset varit rekordhögt, alltså inte endast de senaste åren då det varit lågt!). (1)
Så länge som skottarna tänker ekonomiskt (om inte annat) kommer de vilja stanna i unionen. Mycket som de idag har gratis/subventionerat kommer att försvinna om de lämnar unionen. SNP är väldigt tysta om den skotska oljan/gas numera för övrigt. Väldigt stor del av deras argumentation tidigare...


(1) skrev:The report also highlighted that Scotland has run a deficit every year since devolution in 1999 despite sometimes record oil prices.


(1) skrev:John O'Connell, chief executive of the TaxPayers' Alliance, said, "The Scottish government has been relying on an unsustainable situation, depending on English subsidies to plug an ever-increasing deficit.


(1)
http://www.express.co.uk/news/uk/720541 ... ng-deficit (14/10 2016)

LasseMaja
Redaktionen
Inlägg: 5186
Blev medlem: 22 jan 2003 08:19
Ort: Dalarna

Re: Brexit!

Inläggav LasseMaja » 04 apr 2017 19:45

Mackan L skrev:Så länge som skottarna tänker ekonomiskt (om inte annat) kommer de vilja stanna i unionen.


Sällan ett argument av stor vikt när det gäller nationella rörelser. Sen finns det ju ett val mellan två unioner, snarare en fråga om utträde ur den ena. Jag tror många skottar vill vara kvar i EU.


Återgå till "Världen efter kalla kriget (1992 till Nu)"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 1 och 0 gäst