Brexit!

Diskussioner kring händelser efter kalla krigets slut. Värd: LasseMaja
varjag
Stödjande medlem
Inlägg: 41203
Blev medlem: 24 apr 2002 11:53
Ort: Australien

Re: Brexit!

Inläggav varjag » 01 jul 2016 02:04

LasseMaja skrev:Har raderat ett inlägg för mycket politik!


Jaha - men kanske utan ''kommentarer'' då ?
1gQv4jH.jpg


- och bildanalysen blir optionell....... :wink:

Varjag
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.

Användarvisningsbild
Göstring
Medlem
Inlägg: 1446
Blev medlem: 25 feb 2004 06:59
Ort: Skåne/Dalarna

Re: Brexit!

Inläggav Göstring » 01 jul 2016 09:30

Det har gjorts en stor sak i svensk media om att antalet hatbrott skulle ökat kraftigt i Storbritannien efter omröstningen. Det finns inte mycket belägg för det. Rapporteringen grundar sig på en uppgift om att antalet anmälda hatbrott ökat med 57 procent. Ökningen av antalet anmälningar stämmer, men det sker normalt efter större nationella eller internationella händelser.
Svenska dagbladet skrev:Hatbrottsvåg i Storbritannien: ”Rädd för att gå ut”
En våg av hatbrott mot invånare med utländsk bakgrund sköljer genom Storbritannien efter brexitomröstningen. Nu uppmanar Londons borgmästare londonborna att stå upp mot hatbrotten.
[...]
Fysiska och verbala trakasserier, nedklottrade bilar med rasistiska budskap och invånare med utländsk bakgrund som uppmanas ”åka hem”. Sedan den brittiska folkomröstningen om EU i fredags har en våg av främlingsfientliga attacker svept genom Storbritannien, och nu växer oron både bland britter och utländska medborgare som vistas i landet.
The National police chiefs council bekräftar att rapporterna om hatbrott ökade med 57 procent mellan torsdag och söndag, jämfört med samma period fyra veckor tidigare.

NPCC (National Police Chiefs' Council skrev:[...]
Mark Hamilton skrev:However, we are seeing an increase in reports of hate crime incidents to True Vision, the police online hate crime reporting site. This is similar to the trends following other major national or international events. In previous instances, crime levels returned to normal relatively quickly but we are monitoring the situation closely.

[...]
There has been an of 57% increase in reporting to True Vision since Friday compared to this time last month (85 reports between Thursday 23 –Sunday 26 June compared with 54 reports the corresponding 4 days four weeks ago.) These figures only take into account reports through one mechanism, reports are also made directly to forces and other community groups like Tell Mama and Community Security so this is not an overall national figure. This should not be read as a national increase in hate crime of 57% but an increase in reporting through one mechanism.

Användarvisningsbild
tryggve
Stödjande medlem
Inlägg: 6964
Blev medlem: 02 jul 2003 16:19
Ort: Mölndal

Re: Brexit!

Inläggav tryggve » 01 jul 2016 10:44

PhD comics om Brexit. Han har lite allvarligare teman ibland på serien.

http://www.phdcomics.com/comics.php?f=1886

KoteGaeshi
Medlem
Inlägg: 776
Blev medlem: 10 dec 2008 03:08

Re: Brexit!

Inläggav KoteGaeshi » 01 jul 2016 17:11

tryggve skrev:PhD comics om Brexit. Han har lite allvarligare teman ibland på serien.

http://www.phdcomics.com/comics.php?f=1886


"When people vote out of anger or frustration..." - att vi inte har lärt oss något...
Lá carita i hamil mára alasaila cé nauva

Användarvisningsbild
Lasse Odrup
Stödjande medlem
Inlägg: 4510
Blev medlem: 06 jun 2006 17:13
Ort: Finland

Re: Brexit!

Inläggav Lasse Odrup » 01 jul 2016 18:56

Göstring skrev:Det har gjorts en stor sak i svensk media om att antalet hatbrott skulle ökat kraftigt i Storbritannien efter omröstningen. Det finns inte mycket belägg för det. Rapporteringen grundar sig på en uppgift om att antalet anmälda hatbrott ökat med 57 procent. Ökningen av antalet anmälningar stämmer, men det sker normalt efter större nationella eller internationella händelser.
Svenska dagbladet skrev:Hatbrottsvåg i Storbritannien: ”Rädd för att gå ut”
En våg av hatbrott mot invånare med utländsk bakgrund sköljer genom Storbritannien efter brexitomröstningen. Nu uppmanar Londons borgmästare londonborna att stå upp mot hatbrotten.

De där s k hatbrotten ger jag inte mycket för. Hur kan det vara ett brott att som britt uppmana t ex en dansk medborgare att "åka hem"? Visst är det ett ohyfsat beteende men brott?
Nu har väl Storbritannien en mer progressiv tolkning av begreppet "hatbrott" men hela historien om "vågen av hatbrott" som "sköljer genom Storbritannien" låter som en kvällstidningsanka av klass.

LasseMaja
Redaktionen
Inlägg: 5046
Blev medlem: 22 jan 2003 08:19
Ort: Dalarna

Re: Brexit!

Inläggav LasseMaja » 01 jul 2016 21:40

Ett ovidkommande inlägg har tagits bort. Försök diskutera den här historiskt intressanta händelsen istället.

Användarvisningsbild
Markus Holst
Stödjande medlem
Inlägg: 3092
Blev medlem: 04 sep 2006 14:28
Ort: Västergötland

Re: Brexit!

Inläggav Markus Holst » 01 jul 2016 22:19

Lasse Odrup skrev:De där s k hatbrotten ger jag inte mycket för. Hur kan det vara ett brott att som britt uppmana t ex en dansk medborgare att "åka hem"? Visst är det ett ohyfsat beteende men brott?
Nu har väl Storbritannien en mer progressiv tolkning av begreppet "hatbrott" men hela historien om "vågen av hatbrott" som "sköljer genom Storbritannien" låter som en kvällstidningsanka av klass.

Jag bodde i Skåne när först Sjöbopartiet och senare Skånepartiet växte sig starka och började få inflytande. Båda dessa var ju invandrarfientliga partier. Jag kommer ihåg hur diskussionen hårdnade efter hand som dessa partier växte och hur många, långt bortom även dessa partiers värderingar, fick luft och offentligt började uttrycka sådant som tidigare bara sagts mellan skål och vägg.

Eftersom omröstningen i England i mycket var en invandringsomröstning så kan jag tänka mig att rasistiska och högerextrema grupper känner sig stärkta nu och därför börjat torgföra sina känslor på ett uppenbart sätt vilket leder till ett liknande hårdare klimat.

Huruvida det sedan är brottsligt att uttrycka den typen av värderingar låter jag andra bedöma.

Användarvisningsbild
Lasse Odrup
Stödjande medlem
Inlägg: 4510
Blev medlem: 06 jun 2006 17:13
Ort: Finland

Re: Brexit!

Inläggav Lasse Odrup » 01 jul 2016 22:49

Markus Holst skrev:
Lasse Odrup skrev:De där s k hatbrotten ger jag inte mycket för. Hur kan det vara ett brott att som britt uppmana t ex en dansk medborgare att "åka hem"? Visst är det ett ohyfsat beteende men brott?
Nu har väl Storbritannien en mer progressiv tolkning av begreppet "hatbrott" men hela historien om "vågen av hatbrott" som "sköljer genom Storbritannien" låter som en kvällstidningsanka av klass.

Eftersom omröstningen i England i mycket var en invandringsomröstning så kan jag tänka mig att rasistiska och högerextrema grupper känner sig stärkta nu och därför börjat torgföra sina känslor på ett uppenbart sätt vilket leder till ett liknande hårdare klimat.
Huruvida det sedan är brottsligt att uttrycka den typen av värderingar låter jag andra bedöma.

Folkomröstningen i Storbritannien var nog mycket riktigt en invandringsomröstning men jag tror det är fel att att påstå att alla nejsägarna är rasister och högerextremister.
Den typen av argument känns lite nattstånden.

varjag
Stödjande medlem
Inlägg: 41203
Blev medlem: 24 apr 2002 11:53
Ort: Australien

Re: Brexit!

Inläggav varjag » 01 jul 2016 22:50

Markus Holst skrev:
Eftersom omröstningen i England i mycket var en invandringsomröstning så kan jag tänka mig att rasistiska och högerextrema grupper känner sig stärkta nu och därför börjat torgföra sina känslor på ett uppenbart sätt vilket leder till ett liknande hårdare klimat.

Huruvida det sedan är brottsligt att uttrycka den typen av värderingar låter jag andra bedöma........


Yttrandefriheterna enligt lag - är ganska lika i Sverige & UK. Toleransen - i praktiken, torde dock vara mindre i Sverige än där.

https://en.wikipedia.org/wiki/Freedom_o ... ed_Kingdom

Varjag

varjag
Stödjande medlem
Inlägg: 41203
Blev medlem: 24 apr 2002 11:53
Ort: Australien

Re: Brexit!

Inläggav varjag » 02 jul 2016 11:18

Göstring skrev:
Nah, jag skulle nog säga att den tyska invasionen av Polen var betydligt värre. Om vi håller oss till pågående EU-relaterade katastrofer så är den grekiska krisen på inga vägar över. Britterna kommer nog klara sig relativt väl. Grekland, däremot, håller på att avvecklas.


Ja EU's egen kris är väl inte heller över på långa vägar...Tillväxten inom Unionen väl i stort sett varit Noll i flera år.
Men inte bara EU, Europa - befinner sig i kris.
Ungdomsarbetslösheten i Spanien, Grekland,Kroatien ligger omkring 40%, Italien 30% och c:a 25% i Portugal och Cypern.
Hur rimmar detta med ''upplyst teknokratiskt ekonomiskt styre?''
Kanske EU's strävan att påtvinga Europa samma ekonomiska modell för alla medlemsländer. ''One size - fits all!''

Vilket helt enkelt inte stämmer.

En annan kris är den demografiska - födslotalet 1,5 räcker inte - det måste vara minst 2,1 för fortsatt ekonomisk modell.

Den kan lösas med en INTELLIGENT immigrationspolitik. Och stimulerande nationella åtgärder.

Men istället valde man en helt okontrollerad - och i stort sett illegal massinvandring från Mellanöstern och Nordafrika.
Vilken,mest består av ''ekonomiska flyktingar'' som försöker fortsätta sina afrikanska och mellanösternexistenser -
men på europeiska skattebetalares bekostnad. Det finns bara inte nog med lågavlönade meniala arbeten för dem.

Det multi-generationella misslyckandet att integrera dessa individer i europeiska samhällen - kontrasterar starkt mot
integreringen av t.ex. asiater i europeiska samhällen.
Och - är en annan och växande kris i medlemsländerna, varav vi hitills bara sett en mild början - men ger stora farhågor
för framtiden.

Varjag

Amund
Stödjande medlem
Inlägg: 5070
Blev medlem: 15 jun 2009 07:52
Ort: Västerbotten

Re: Brexit!

Inläggav Amund » 02 jul 2016 15:31

varjag skrev:Ja EU's egen kris är väl inte heller över på långa vägar...Tillväxten inom Unionen väl i stort sett varit Noll i flera år.
Men inte bara EU, Europa - befinner sig i kris.
Ungdomsarbetslösheten i Spanien, Grekland,Kroatien ligger omkring 40%, Italien 30% och c:a 25% i Portugal och Cypern.
Hur rimmar detta med ''upplyst teknokratiskt ekonomiskt styre?''
Kanske EU's strävan att påtvinga Europa samma ekonomiska modell för alla medlemsländer. ''One size - fits all!''

Vilket helt enkelt inte stämmer.



Europasamarbetet påminner om ett enda stort Weimartyskland, etablissemanget harvar på i sin maktlöshet som om allt är normalt trots rekordarbetslöshet i ett dysfunktionellt ekonomiskt system. Samtidigt förstår man att politiker och tjänstemän i Bryssel och Strasbourg inte har mer makt än de nationella parlamenten behagar ge dem, och särskilt då de allra mäktigaste i London, Paris och Berlin. Det kanske till och med är bekvämt för Europas mäktigaste politiker att en hel del av det politiska missnöjet kanaliseras mot EU? Men det är en farlig situation… :roll:

Användarvisningsbild
Lasse Odrup
Stödjande medlem
Inlägg: 4510
Blev medlem: 06 jun 2006 17:13
Ort: Finland

Re: Brexit!

Inläggav Lasse Odrup » 02 jul 2016 15:59

Åtminstone svensk press gör sitt bästa för att trissa upp stämningen och ge röst till dem som röstade mot brexit.
Häromdagen var det en svensk dam som uppmanades att åka hem (vilket beskrevs som en våg av främlingsfientlighet) och i dag är det "tusentals" som i miljonstaden London demonstrerar mot resultatet av folkomröstningen.

Om man flyktigt ögnar igenom svenska tidningar så får man intrycket av en enorm brittisk morkkis (moralisk baksmälla) över resultatet och att det var ett misstag att så många korkade människor röstade för utträde.

I den här frågan är svenska tidningar inte trovärdiga.
http://www.svd.se/brexitprotester-i-lon ... ter-brexit

Amund
Stödjande medlem
Inlägg: 5070
Blev medlem: 15 jun 2009 07:52
Ort: Västerbotten

Re: Brexit!

Inläggav Amund » 02 jul 2016 16:24

Lasse Odrup skrev:Åtminstone svensk press gör sitt bästa för att trissa upp stämningen och ge röst till dem som röstade mot brexit.
Häromdagen var det en svensk dam som uppmanades att åka hem (vilket beskrevs som en våg av främlingsfientlighet) och i dag är det "tusentals" som i miljonstaden London demonstrerar mot resultatet av folkomröstningen.

Om man flyktigt ögnar igenom svenska tidningar så får man intrycket av en enorm brittisk morkkis (moralisk baksmälla) över resultatet och att det var ett misstag att så många korkade människor röstade för utträde.

I den här frågan är svenska tidningar inte trovärdiga.
http://www.svd.se/brexitprotester-i-lon ... ter-brexit


Men är det inte naturligt att det är valets förlorare som står för protester och är mest högljudda, samtidigt som den segrande sidans ledande representanter inte verkar vilja ta ansvar för den linje de bedrivit?

Och såvitt jag förstår är det inte en rapportering som är typisk för svensk press, utan även i brittisk press framstår den påtänkte partiledaren och kampanjgeneralen Boris Johnson som en svikare. Dessutom har Brexitföreträdaren, UKIP-ledaren och europaparlamentarikern Nigel Farage, tagit tillbaka löftet att EU-avgiften skulle användas till sjukvård vilket han lovat i kampanjen.

Användarvisningsbild
Markus Holst
Stödjande medlem
Inlägg: 3092
Blev medlem: 04 sep 2006 14:28
Ort: Västergötland

Re: Brexit!

Inläggav Markus Holst » 02 jul 2016 16:56

stora delar av EU-avgiften kommer ju tillbaks i form av EU-bidrag och dessa saker måste ju täckas av den nationella budgeten nu. Således finns det på sin höjd ett netto, som förvisso är nog så stort, att spendera på inhemska saker. Men det kanske inte är så det hela har framställts?

KoteGaeshi
Medlem
Inlägg: 776
Blev medlem: 10 dec 2008 03:08

Re: Brexit!

Inläggav KoteGaeshi » 02 jul 2016 21:51

Lasse Odrup skrev: i dag är det "tusentals" som i miljonstaden London demonstrerar mot resultatet av folkomröstningen.


Är det inte? http://www.theguardian.com/politics/201 ... on-protest


Brittiska medier är i och för sig ännu mer "outspoken" vad gäller de inhemska makthavarnas eventuella konsekvenser av Brexit, på ett sätt som knappast, tror jag, skulle accepteras i en svensk tidning..

These men want ordinary people to be angry, because angry people make errors of judgment, blaming each other instead of the elites that plunder ideas about equality, fairness, freedom and democracy for their own ends. Britain. You voted for this. Now, once again, get ready to be told that There Is No Alternative.


https://www.theguardian.com/commentisfr ... s-run-amok
Lá carita i hamil mára alasaila cé nauva


Återgå till "Världen efter kalla kriget (1992 till Nu)"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 0 och 0 gäster