Sverige under angrep?

Diskussioner kring händelser efter kalla krigets slut. Värd: LasseMaja
Användarvisningsbild
Metaren
Medlem
Inlägg: 60
Blev medlem: 20 mar 2016 19:56
Ort: Sverige

Re: Sverige under angrep?

Inlägg av Metaren » 22 maj 2016 07:29

@Magnus Ryssland är den enda kärnvapenmakt som i närtid uttalat öppna eller förtäckta hot mot Sverige och våra grannländer. Den ryska statsledningen har gång efter annan uttryckt sig på ett sätt som bara kan tolkas som att man hotar med militära medel. Detta är naturligtvis inte kopplat till några legitima intressen hos Ryssland därför att Ryssland inte i något scenario hotas av vad de nordiska och östeuropeiska länderna gör för vägval. Däremot är det ett agerande som syftar till att stärka en auktoritär regerings position internt. Jag förstår faktiskt inte att man kan vara så oberörd över att Europas starkaste militärmakt relativt snabbt nedmonterar allt som vi brukar förknippa med ett fritt samhälle och ökar en aggressiv retorik mot sina grannar.
Cum Deo et Victricibus Armis

Gerrgul
Medlem
Inlägg: 738
Blev medlem: 05 apr 2015 16:01
Ort: Luleå

Re: Sverige under angrep?

Inlägg av Gerrgul » 22 maj 2016 07:53

Metaren skrev: Den ryska statsledningen har gång efter annan uttryckt sig på ett sätt som bara kan tolkas som att man hotar med militära medel
Nej, det är typisk desinformation och/eller avsiktligt illvilliga tolkningar. Ta den beramade intervjun med Lavrov, t ex. Vad sade han apropå Sverige och NATO?
"När det gäller Sverige bekräftar vi alla staters rätt att självständigt, med utgångspunkt från sina nationella intressen, bestämma vilken form av säkerhet staten vill välja"
http://www.mid.ru/foreign_policy/news/- ... id/2258885

Och hur kommenteras då detta av våra valda ledamöter. Ta en ur högen som moderaten Fjellner,
Så talar alltså Ryssland till oss. Vi ska alltså inte få välja vår egen väg."
Vem är det som desinformerar?

Beträffande sabotagen; är det något som indikerar att dessa är så professionellt utförda att misstanken faller på stormaktens agenter?

Användarvisningsbild
Metaren
Medlem
Inlägg: 60
Blev medlem: 20 mar 2016 19:56
Ort: Sverige

Re: Sverige under angrep?

Inlägg av Metaren » 22 maj 2016 08:38

Ang Desinformation: Och till detta kan vi lägga x antal uttalanden som inte är riktigt lika vänliga. Jag kan inte förstå behovet av att försvara en stat som ökar förföljelsen av oliktänkande, hotar och med militära medel intervenerar hos sina grannar med mera. Och, bara för att förekomma, det är inte okay att säga men se på USA då. Att man sm Ryssland väljer att stanna kvar i en tankemodell av konflikt mellan öst och väst handlar endast om behovet av att skapa en yttre fiende. Ryssland som kärnvapennation har naturligtvis inget att frukta militärt från något annat land i världen. Däremot fruktar den ryska statsledningen mer än något annat influenser som skulle innebära att folket börjar göra ledningen ansvarig för att världens till ytan största industriland inte kan skapa drägliga levnadsvillkor. Ryssland har skapat en stämning i nordeuropa där det inte är konstigt att folk ser små gröna gubbar i varje buske.
Cum Deo et Victricibus Armis

Gerrgul
Medlem
Inlägg: 738
Blev medlem: 05 apr 2015 16:01
Ort: Luleå

Re: Sverige under angrep?

Inlägg av Gerrgul » 22 maj 2016 08:55

@Metaren: Det handlar inte alls om att försvara en stat, utan om en uppmaning till besinning. Man ska absolut vara vaksam på vad som händer med en närliggande stormakt och då gäller det samtidigt att hålla huvudet kallt och skilja fakta från propaganda och desinformation.

Magnus L
Medlem
Inlägg: 1486
Blev medlem: 30 sep 2008 18:43

Re: Sverige under angrep?

Inlägg av Magnus L » 22 maj 2016 09:01

Metaren skrev:Ang Desinformation: Och till detta kan vi lägga x antal uttalanden som inte är riktigt lika vänliga. Jag kan inte förstå behovet av att försvara en stat som ökar förföljelsen av oliktänkande, hotar och med militära medel intervenerar hos sina grannar med mera. Och, bara för att förekomma, det är inte okay att säga men se på USA då. Att man sm Ryssland väljer att stanna kvar i en tankemodell av konflikt mellan öst och väst handlar endast om behovet av att skapa en yttre fiende. Ryssland som kärnvapennation har naturligtvis inget att frukta militärt från något annat land i världen. Däremot fruktar den ryska statsledningen mer än något annat influenser som skulle innebära att folket börjar göra ledningen ansvarig för att världens till ytan största industriland inte kan skapa drägliga levnadsvillkor. Ryssland har skapat en stämning i nordeuropa där det inte är konstigt att folk ser små gröna gubbar i varje buske.
Vilka andra uttalanden? Och vaddå "till detta"? "detta" var ju inget hot om man kan både läsa och tänka samtidigt. Vilka andra uttalanden?

koroshiya
Stödjande medlem
Inlägg: 2049
Blev medlem: 03 feb 2004 06:51
Ort: Göteborg

Re: Sverige under angrep?

Inlägg av koroshiya » 22 maj 2016 09:22

Metaren skrev:Ang Desinformation: Och till detta kan vi lägga x antal uttalanden som inte är riktigt lika vänliga. Jag kan inte förstå behovet av att försvara en stat som ökar förföljelsen av oliktänkande, hotar och med militära medel intervenerar hos sina grannar med mera. Och, bara för att förekomma, det är inte okay att säga men se på USA då. Att man sm Ryssland väljer att stanna kvar i en tankemodell av konflikt mellan öst och väst handlar endast om behovet av att skapa en yttre fiende. Ryssland som kärnvapennation har naturligtvis inget att frukta militärt från något annat land i världen. Däremot fruktar den ryska statsledningen mer än något annat influenser som skulle innebära att folket börjar göra ledningen ansvarig för att världens till ytan största industriland inte kan skapa drägliga levnadsvillkor. Ryssland har skapat en stämning i nordeuropa där det inte är konstigt att folk ser små gröna gubbar i varje buske.
Om det ursäktas är de inte de enda agerande.

Vi testar - ge mig plats att skapa baser i din bostad, och full information om din ekonomi. Klagar du så är det något krigiskt med dig.

Du har inget att frukta, bara ge mig tillgång till pengar, fruar och döttrar.

Risken finns väl att inlägget raderas, men tänk på hur det ser ut från andra hållet, och med samma argument.

Varför satsade vi och Västvärlden så mycket? Vore det inte mycket bättre att bara nedrusta, att inte se konflikt eller yttre fiender?

Stämningen i Nord- och Östeuropa är inte bara skapad av Ryssland.

Användarvisningsbild
sonderling
Medlem
Inlägg: 5663
Blev medlem: 04 apr 2002 13:24
Ort: Oxelösund

Re: Sverige under angrep?

Inlägg av sonderling » 22 maj 2016 09:39

http://www.aftonbladet.se/nyheter/article22861608.ab

Orgonit? (nått för Hexmaster?) Jo jo kolla bland gröna new age flummare och man kommmer tillslut hitta mastsabotören. :D

Sonderling

Användarvisningsbild
Metaren
Medlem
Inlägg: 60
Blev medlem: 20 mar 2016 19:56
Ort: Sverige

Re: Sverige under angrep?

Inlägg av Metaren » 22 maj 2016 10:08

@koroshiya Ursäkta, men jag förstår ingenting av ditt inlägg.
Cum Deo et Victricibus Armis

MWilkman
Medlem
Inlägg: 403
Blev medlem: 14 nov 2014 19:39

Re: Sverige under angrep?

Inlägg av MWilkman » 22 maj 2016 11:20

Magnus L,
Magnus L skrev:Ja och i masspsykosens Sverige så finns det redan en mall och en skyldig när sånt här inträffar. Jag förstår ryssarnas uttalanden om våra reaktioner och "hånet" från deras ambassad. För vi är verkligen helt djävla dumma i huvudet i det här landet när det gäller vissa saker.


Hur skall du trolla bort Rysslands annektering av Krim, kriget i östra Ukraina och Georgien?

Thule3
Medlem
Inlägg: 1146
Blev medlem: 26 maj 2015 04:34
Ort: Luleå

Re: Sverige under angrep?

Inlägg av Thule3 » 22 maj 2016 11:33

Lavrov uttryckte också angående om Sverige skulle bli Nato medlemmar.

" då kommer Ryssland att vidtaga militär tekniska åtgärder"
Det är ett exeptionellt uttalande.

Men det är ju vänsterpacificterna som vi kan tacka för den urholkning av vårt försvar som pågått under decennier,
Man kan sitta och flumma att det finns inget hot. Många varnade " och sade tidigt att det kan förändras över en natt, och det är precis vad som skett.
//Thule

Användarvisningsbild
tryggve
Medlem
Inlägg: 6803
Blev medlem: 02 jul 2003 16:19
Ort: Mölndal

Re: Sverige under angrep?

Inlägg av tryggve » 22 maj 2016 11:39

Man kan väl i alla fall besvara frågan som ställs i trådens titel med ett nej vad det verkar nu i alla fall.

Gerrgul
Medlem
Inlägg: 738
Blev medlem: 05 apr 2015 16:01
Ort: Luleå

Re: Sverige under angrep?

Inlägg av Gerrgul » 22 maj 2016 12:22

Thule3 skrev:Lavrov uttryckte också angående om Sverige skulle bli Nato medlemmar.

" då kommer Ryssland att vidtaga militär tekniska åtgärder"
Det är ett exeptionellt uttalande.
Nej, inte det minsta. Det motsatta vore exceptionellt - att landet inte skulle göra några förändringar alls i sin försvarsplanering om NATO utvidgades till att omfatta också ett land som fört en neutralitetspolitik sedan Napoleons tid.
Thule3 skrev:Men det är ju vänsterpacificterna som vi kan tacka för den urholkning av vårt försvar som pågått under decennier,
Nej, det är fel. Läs Björemans initierade genomgång i Försvarets förfall.
tryggve skrev:Man kan väl i alla fall besvara frågan som ställs i trådens titel med ett nej vad det verkar nu i alla fall.
Sant! Får se om tonläget höjs ytterligare vid nästa "attack"!

Magnus L
Medlem
Inlägg: 1486
Blev medlem: 30 sep 2008 18:43

Re: Sverige under angrep?

Inlägg av Magnus L » 22 maj 2016 12:25

MWilkman skrev:Magnus L,
Magnus L skrev:Ja och i masspsykosens Sverige så finns det redan en mall och en skyldig när sånt här inträffar. Jag förstår ryssarnas uttalanden om våra reaktioner och "hånet" från deras ambassad. För vi är verkligen helt djävla dumma i huvudet i det här landet när det gäller vissa saker.


Hur skall du trolla bort Rysslands annektering av Krim, kriget i östra Ukraina och Georgien?
Vad har det med saken att göra?

Magnus L
Medlem
Inlägg: 1486
Blev medlem: 30 sep 2008 18:43

Re: Sverige under angrep?

Inlägg av Magnus L » 22 maj 2016 12:29

Thule3 skrev:Lavrov uttryckte också angående om Sverige skulle bli Nato medlemmar.

" då kommer Ryssland att vidtaga militär tekniska åtgärder"
Det är ett exeptionellt uttalande.

Men det är ju vänsterpacificterna som vi kan tacka för den urholkning av vårt försvar som pågått under decennier,
Man kan sitta och flumma att det finns inget hot. Många varnade " och sade tidigt att det kan förändras över en natt, och det är precis vad som skett.
//Thule
Ha ha självklart vet ju alla att Ryssland kommer att ändra sin försvarsplanering om Sverige/Finland går med i Nato. Och det är ju exakt det han säger, inget annat. Vad är exceptionellt med det? Den som läser in något annat är drabbad av masspsykosen, inget annat

Användarvisningsbild
Martin Lundvall
Medlem
Inlägg: 5632
Blev medlem: 22 mar 2003 10:05
Ort: Mer Lund än Moskva

Re: Sverige under angrep?

Inlägg av Martin Lundvall » 22 maj 2016 12:33

Håll er till ämnet, ämnet är alltså varken Sveriges försvar eller rysk utrikespolitik


/martin