Spökskepp flyter iland längs Japans kust.

Diskussioner kring händelser efter kalla krigets slut. Värd: LasseMaja
Användarvisningsbild
sonderling
Medlem
Inlägg: 5664
Blev medlem: 04 apr 2002 13:24
Ort: Oxelösund

Spökskepp flyter iland längs Japans kust.

Inlägg av sonderling » 29 nov 2015 14:54

http://www.aftonbladet.se/nyheter/artic ... ab?ref=yfp

Har ni sett detta?
Fartygen ser ju närmast medeltida ut, så detta med Nordkorea låter ju troligast.
"Skelettlika lämningar", huga ja man vill ju inte ens tänka på hur de upplevde den sista tiden på jorden.

Sonderling

Varulv
Medlem
Inlägg: 3116
Blev medlem: 03 apr 2004 07:38
Ort: Norge/Norway

Re: Spökskepp flyter iland längs Japans kust.

Inlägg av Varulv » 29 nov 2015 18:20

sonderling skrev:http://www.aftonbladet.se/nyheter/artic ... ab?ref=yfp

Har ni sett detta?
Fartygen ser ju närmast medeltida ut, så detta med Nordkorea låter ju troligast.
"Skelettlika lämningar", huga ja man vill ju inte ens tänka på hur de upplevde den sista tiden på jorden.

Sonderling
Dette er typiske tradisjonelle fiskebåter bygd etter den koreanske båtbyggingstradisjon som normalt brukes av etablerte fiskesamfunn som sjeldent stakk langt ut til sjøs, for de er bare beregnet på kystnære fiskeri langs den opprevne og strie østkysten. I 2009 valgt 11 nordkoreanerne å flykte med en båt fra nord til sør, denne båten som er bevart på et museum i Gangneung, "Unification Park", er meget lik disse 11 båtene som i løpet av tre til fire uker har dukket på Japankysten. Det var dessuten også hendt at nordkoreanerne uten å ville det kom i fri drift og dermed led skipbrudd som da 31 nordkoreanerne på ei båt forvillet seg til Yeonpyeong øya på vestkysten i februar 2011. Denne båten var i verre fatning enn disse som har kommet til Japan. I desember 2011 ble en båt funnet av japanerne som fant tre mann om bord som lidd skipbrudd og deretter var overlatt til seg selv i lang tid. Det var en fjerde mann som skal ha dødd.

Men det som gjør disse båtene meget interessant er at det ikke så ut som de hadde motor, og er primitivt bygd selv etter standardene i Nord-Korea - det virker som disse var hastebygd med tremateriale som selv ikke den meste kyniske båtbyggeren ville bruke, og disse var deretter ikke lakkert hvitt eller utstyrt med vanlig utstyr for erfarne båtbesetninger. Ufargede fiskebåter enten er utrangert eller benyttet av de meste fattige blant de lokale familiene. At det var funnet et skilt som benyttes av det nordkoreanske militæret, er meget merkelig.

De nordkoreanske myndighetene varslet aldri nabolandene når fiskebåter forsvant, og nesten aldri forsøkt å lete etter disse når disse er fortapt til sjøs uten kommunikasjonsmuligheter (radio finnes ikke).

Användarvisningsbild
Hans
Stödjande medlem
Inlägg: 22571
Blev medlem: 11 jul 2002 11:52
Ort: Utrikes

Re: Spökskepp flyter iland längs Japans kust.

Inlägg av Hans » 29 nov 2015 20:14

Varulv, finns det något ämne du inte vet något om?

MVH

Hans

Varulv
Medlem
Inlägg: 3116
Blev medlem: 03 apr 2004 07:38
Ort: Norge/Norway

Re: Spökskepp flyter iland längs Japans kust.

Inlägg av Varulv » 02 dec 2015 10:04

Norske medier interesserte seg for dette, og oppdaget at det er langt fra nytt med spøkelsesskip på Japankysten, bare i dette året ble det funnet 34 båter, i 2014 65 båter, og i 2013 hele 80 båter. En forklaring på skiltet og andre bevis på militær aktivitet kom med de nordkoreanske avhoppere som berettet at det nordkoreanske "forsvaret" har tatt samtidige fiskebåter under egne kommando med tilhørende militær hierarki og lydighet - disse sivile fiskebåtene blir militære fartøyer som er under sterkt press om å fange mest mulig fisk. Det er også mulig at fiskemulighetene blir dårligere nær kysten, så man måtte lenge ut til havs enn normalt, kombinert med sterk press om å oppnå kvoter fordelt til hver enkelt båt som sendes ut.

http://www.abcnyheter.no/nyheter/verden ... autoplay=1

Det må sies at det er mord å sende ut dårlige båter som funnene i Japan har vist kan være hastebygd med dårlige tremateriale (selv om koreanske trær produserte noen av de beste emner for båtbygging hvis man vil ha sterk robusthet), uten navigasjonsutstyr, uten kommunikasjonsutstyr og besetninger uvant med å reise langt til havs på noen av de meste krevende hav i verden. Japanhavet er dessuten også kjent som et av de ødeste havområdene i verden tross nærheten til befolkningsrike land, med krevende strømforhold og mye ruskvær. En norsk nordlending ville følte seg hjemme der. De fleste som omkommet, sultet, tørstet og fryste i hjel under havsnød som kunne varer i flere måneder.

Användarvisningsbild
sonderling
Medlem
Inlägg: 5664
Blev medlem: 04 apr 2002 13:24
Ort: Oxelösund

Re: Spökskepp flyter iland längs Japans kust.

Inlägg av sonderling » 02 dec 2015 20:14

Har man inga, vahetere, sjöpatruller i området? Och med man menar jag de större flottorna i området.
Nåstans mellan NKorea och Japan borde man stött på en av dessa farkoster. Även om havet är stort så tycker jag det är konstigt att man inte stött på dem?

Sonderling

Varulv
Medlem
Inlägg: 3116
Blev medlem: 03 apr 2004 07:38
Ort: Norge/Norway

Re: Spökskepp flyter iland längs Japans kust.

Inlägg av Varulv » 02 dec 2015 23:14

Japanhavet er stor, men skjønner hva du sier. Det kan være fordi mesteparten av havområdet er et ingenmannsland som ingen av landene - Nord-Korea, Sør-Korea, Russland og Japan - interesserte seg for utenom deres egne kyststrøk og skipsleder. I nord er det stort sett bare russerne som sendt ut kystvernsfartøyer - og disse gjør det meget unntaksvis mens nordkoreanerne var mer opptatt av grenseregionene til sør og til nord fremfor mot åpen hav. Det er 978,000 km2 stort, noe mindre enn Barentshavet nord for Norge og Russland. Ei båt på bare 11 til 13 meter vil være som en nål i en høystakk - en to tusen meter høy høystakk. Ofte er siktforholdene der på Japanhavet utenfor synsvidde fra land kjent for å være dårlig, og å komme på havsnød eller lide skipbrudd akkurat der er realistisk - som med Norgeshavet som var et meget fryktsomt farvann for sjømenn i fortiden.

Användarvisningsbild
sonderling
Medlem
Inlägg: 5664
Blev medlem: 04 apr 2002 13:24
Ort: Oxelösund

Re: Spökskepp flyter iland längs Japans kust.

Inlägg av sonderling » 04 dec 2015 12:48

Ja havet är större än man tror. :)

Här är lite mer info om det hela.
http://www.bbc.com/news/world-asia-34981195

Sonderling

unmo300
Medlem
Inlägg: 2508
Blev medlem: 06 nov 2006 07:45
Ort: Libanon

Re: Spökskepp flyter iland längs Japans kust.

Inlägg av unmo300 » 04 dec 2015 13:00

"Havet är stort, evigt och stort." - Harry Martinson

varjag
Stödjande medlem
Inlägg: 45880
Blev medlem: 24 apr 2002 11:53
Ort: Australien

Re: Spökskepp flyter iland längs Japans kust.

Inlägg av varjag » 09 dec 2015 03:45

- disse sivile fiskebåtene blir militære fartøyer som er under sterkt press om å fange mest mulig fisk. Det er også mulig at fiskemulighetene blir dårligere nær kysten, så man måtte lenge ut til havs enn normalt, kombinert med sterk press om å oppnå kvoter fordelt til hver enkelt båt som sendes ut.
Det kanske är farligt komma hem - utan att ha fyllt sin kvot..... :roll:

Varjag

Stefan Lundgren
Medlem
Inlägg: 11786
Blev medlem: 11 aug 2003 17:15
Ort: Uppland

Re: Spökskepp flyter iland längs Japans kust.

Inlägg av Stefan Lundgren » 09 dec 2015 08:36

Denna händelse kan vara gångbart för nästa upplaga av boken "Otroligt, men sant" som utkom i mitten av 1990-talet. Det har förekommit berättelser om fartyg tidigare som exempelvis fartyget Modest Celeste (reservation för felstavning) i början av 1870-talet. Jag kom på att tänka på detta fartyg när jag läste artikeln på Aftonbladets hemsida.

Stefan

MedMigMotMig
Utsparkad
Inlägg: 133
Blev medlem: 13 apr 2013 10:46

Re: Spökskepp flyter iland längs Japans kust.

Inlägg av MedMigMotMig » 09 dec 2015 14:04

Kan det ha någon relation till tsunamin som drabbade Japan 2011? Fartyg som spolats bort från hamnar eller nära kusten. Eller över grunda rev (kanske med bra fiske?) där havet plötsligt höjde sig. Den flygande holländaren kommer till sins.
Hans skrev:Varulv, finns det något ämne du inte vet något om?

MVH

Hans
"Inte vad jag vet om"
Vore ett bra svar. :)

Användarvisningsbild
sonderling
Medlem
Inlägg: 5664
Blev medlem: 04 apr 2002 13:24
Ort: Oxelösund

Re: Spökskepp flyter iland längs Japans kust.

Inlägg av sonderling » 09 dec 2015 20:21

Läste nyligen att det flutit iland ett skepp till.

Nä jag tror inte det har med tsunamin att göra. Däremot flöt ju både hus och fartyg i land på USA:s västkust efter det. Mycket intressant, speciellt detta med att de medförde främmande flora och fauna.

Sonderling

Stefan
Medlem
Inlägg: 3469
Blev medlem: 09 apr 2002 10:10

Re: Spökskepp flyter iland längs Japans kust.

Inlägg av Stefan » 25 dec 2015 16:48

Tillkommer att dessa fiskebåtar är ju enbart av trä, knappast någon metall ombord. Då syns de ju också dåligt på radar.