Kriget i Syrien

Diskussioner kring händelser efter kalla krigets slut. Värd: LasseMaja
Mags_
Medlem
Inlägg: 2151
Blev medlem: 31 aug 2014 15:09

Re: Ryska marktrupper i Syrien

Inlägg av Mags_ » 18 maj 2018 13:56

Flera explosioner har inträffat på flygbasen i Hama med dödsoffer som följd (det påstås att även ryska soldater ska finnas bland dödsoffren, men det är oklart). Det talas om ett israeliskt flygangrepp, men det kan röra sig om en olycka.

UPPDAT: Den syriska armén förnekar att det rör sig om flygangrepp. Det är inte heller troligt att det var orsaken.

UPPDAT: Bränsledepåer och ammunitionsförråd har förstörts i de sex explosioner som skakade basen. Även flera stridsflygplan har skadats eller förstörts. Enligt libanesisk television har syriska företrädare uppgett att explosionerna berodde på en olycka vid en ammunitionsdepå.

UPPDAT: Dussintals syriska och iranska soldater uppges ha dött i explosionerna.

UPPDAT kl. 19.30: Charles Lister ifrågasätter de syriska uppgifterna att det skulle röra sig om en olycka med förvarad ammunition: Charles Lister på Twitter

LasseMaja
Redaktionen
Inlägg: 4726
Blev medlem: 22 jan 2003 08:19
Ort: Dalarna

Re: Ryska marktrupper i Syrien

Inlägg av LasseMaja » 19 maj 2018 07:31

Nu väntar aktivitet i söder. Republikanska gardet och 4;e divisionen är i Izra. Sannolikt blir det en inringningsoperation mot ett rebellområde öster om huvudvägen mot Daraa. I öst verkar amerikanska specialstyrkor ha genomfört en operation mot ISIS-ledare.

harmoni47
Medlem
Inlägg: 170
Blev medlem: 27 maj 2016 23:28
Ort: Ålesund

Re: Ryska marktrupper i Syrien

Inlägg av harmoni47 » 19 maj 2018 22:22

frodeh skrev:
Atlantic Council (dfrlab) en anerkjent vestlig tenketank.

Når det gjelder lenken du ga til den lange og litt uoversiktlige artikkelen, ser det for meg ut som om de forveksler ordene "bot" (en algoritme/robot) og "troll" (et menneske på et tastatur). I så fall faller spørsmålet på sin egen urimelighet.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------

"Russian bot" er skrevet med anførselstegn med hensikt, så det virker ikke forvirrende på meg. Som en nøkkel-person i Norsk Utenrikspolitisk Institutt (NUPI) sa til meg i en telefon-samtale, er vestlig hovedstrøm medias dekning av Syria-krigen ganske desinformerende. De idealister og alternative journalister som prøver å få litt sannferdighet inn i dekninga, blir forsøkt mistenkeliggjort på de mest ondskapsfulle måter. At institusjoner som Atlantic Council gjerne har fått høy anerkjennelse fra det vestlige militær-industrielle komplekset med oligarker for folkerettsstridige intervensjoner, sier egentlig ingenting om deres OBJEKTIVE troverdighet! Det blir omtrent som den troverdigheten hos vestlige hovedstrøm media som forskerteamet ved Harvard University gransket omkring dekninga av Libya-intervensjonen: Forskerteamet med professor Alan Kuperman i spissen fant ut at nesten ALT SOM "TROVERDIGE, SERIØSE" HOVEDSTRØM MEDIA SKREV OM LIBYA-KRIGEN VAR BLØFF....

Siterer dette utdraget fra artikkelen (mi utheving på slutten), som treffer spikeren på den tvilsomme agendaen til slike som Atlantic Council:

"On April 2nd, 2018 the CarrCenter Harvard in Washington D.C. held a two day Disinfo Symposium that featured Ben Nimmo and a number of his disinfo graphs and associates. Yours truly was even featured on one of the graphs as a Kremlin troll disinfo agent even though I am a USMC veteran and naturalized American citizen originally from the UK. 21st Century Wire was also featured along with my site in the same graph. Patrick Henningsen is an American living in the UK who runs 21st Century Wire and thus, he is also not a Russian bot (whatever a Russian bot is? Note these terms they bandy about have no real solid contextual meaning. They are purposely left ambiguous by them in order to blanket label dissenters to government policies). It just goes to show that anyone can end up on their radar if they simply tell the truth about what is really going on......me, Patrick, Ian, Vanessa Beeley, Eva Bartlett, Piers Robinson, Tim Hayward, Partisan Girl.......the list goes on. My focus has been on exposing terrorists and their supporters in OUR governments. That is what concerns me, and it is definitely of concern to me that Ben Nimmo and his Atlantic Council associates have decided that true patriots like me and Ian and the aforementioned truth revealers are now targets for CHARACTER ASSASSINATION BY GOVERMENT ORGS AND THEIR COMPLICIT MEDIA ASSOCIATES."

Varulv
Medlem
Inlägg: 3116
Blev medlem: 03 apr 2004 07:38
Ort: Norge/Norway

Re: Ryska marktrupper i Syrien

Inlägg av Varulv » 20 maj 2018 02:55

Desinformasjonskampanjer gjennom bruk av såkalte "tenketank" som er så dypt kontroversielt at mange dyktige historikerne som Ole Moen ment disse er svært destruktivt ved å ta fordel av den anarkiske naturen i Internett - startet allerede under opptakten mot Irak-invasjonen i 2002. Kort sagt, samtidige seriøse observatører omkring Midtøsten som en regel nektet å bruke slike "tenketanker" som kildebakgrunn og analyseringsmateriell med meget gode grunner. For falsk informasjon "godkjent" gjennom tenketanker er svært problematisk uansett hvor de kom fra, amerikanske og israelske troll er ved å komme til det samme nivået som de russiske troll, og man vet at Internett så tidlig som i 1999 var forsøkt misbrukt i statlig regi for desinformasjon og benektelse i opinionsmanipulering.

Jeg er av den meningen at tenketank med fokus på Internett ikke skal brukes som kildemateriale i en historisk betraktning av samtidige hendelser, uansett hvorfra den kom, og at man burde heller basere seg på anerkjente og selvstendige medier. Det har vært sett for ofte at bruk av tenktanker hadde ødeleggende virkninger, spesielt omkring vestlig politikk i Midtøsten da man så den reneste lobbyvirksomhet for å påvirke utenrikspolitikk - neokonservative i USA kom akkurat fra en slik bakgrunn. Atlantic Council (dfrlab) kan ikke brukes her. Det er en voksende kontrovers omkring tenketanker i det siste, da det blir mer og mer klart at disse ikke kunne gjøre krav på å være selvstendig, i en tid hvor det er krympende avstand mellom penger og politisk reklame. Dessuten har tenketanker en lei tendens om å manipulere etablerte fakta for egne vinning uansett om det kom fra USA eller Russland svært langt tilbake, og det har vært en voksende tendens for å bruke lysskye metoder i de siste tjue år. Da burde disse holdes unna og reserveres for ren politisk debatt - for tenketankene er politiske skapninger.

Aron Lund, Joshua Landis og meget mange observatører er bedre egnede i det respekt, man burde finne fram til disse som bryter med tendensen om å velge side til fordel for et upartisk synspunkt fra forskjellige vinkler, og twitter er meget egnet ettersom man kunne skape sine tanker omkring hendelsene ved å bruke nyhetsmedier fra samtidige fremfor den ene part. Et problem med mediedekning er jo at den vestlig er ekstraordinært selvdestruktivt omkring Syria ved at ens troverdighet tok meget sterk skade ettersom sosiale medier og alternative mediekanaler produsere et mer nyansert og langt gråere bilde for de fleste. Folkemordalarm var slått på under det som med rette var den meste hysteriske mediekampanje i vestlig historie siden 1945, da Slaget om Øst-Aleppo pågikk. Sympati for opprørerne var kunstig skapt, selv om de fleste egentlig misliker Assad og hans brutalitet. Tenketankene hadde en meget viktig rolle i dette, også da man søkt å påvirke vestlig politikk - det sies at Obama motarbeides lik mye av Clinton-leiren gjennom egne administrasjon som gjennom tenketankene.

Tenketankene har ingen plass her, dette er min mening.

OPCW-rapporten om Saraqib støttes av selvstendige kilder, men det er åpenbart at det bare er det tekniske bevisgrunnlaget som kan aksepteres fordi rapporten er basert på materiell som ikke kunne verifiseres for å ha kommet fra bekreftede anerkjente kilder i opprørskontrollerte territorier - dette er som med Khan Sheikhoun, kun det tekniske kan verifiseres om det kan settes inn i et logisk ramme - og ironisk nok var det russerne som tok fram nøkkelen så Assad kunne beskyldes med rette. Denne rapporten glir rett inn i matten på disse som ikke kan hentes fram for en dommer som for eksempel ICTY domstolen, av frykt for avslåing på juridisk grunnlag. Østre Ghouta-rapporten er ikke i denne matten. Om opprørerne var bedre organisert, ikke hadde islamistiske terrorister i egne midte, utenlandske representanter i nærheten og ubegrenset adgang for mediefolk som kunne garantere verifiseringsarbeidet - ville dette ikke ha vært et problem. Istedenfor må alt gjøres på avstand og under uklare omstendigheter som vil være marerittaktig for enhver etterforsker med selvrespekt. OPCW kunne ikke sende egne folk til Saraqib lik mye som til Khan Sheikhoun, og vestlige folk skyr opprørskontrollerte Syria med meget gode grunner. Dusinvis var myrdet av opprørerne bare fordi de var vestlige, mange av disse var solgt til ISIS. Hundrevis var kidnappet og brutalt behandlet. Allerede i våren 2012 da slaget om Homs pågikk, fikk vestlige krigsreportere merket at de ikke kunne stole på opprørerne mens de risikerte å bli anholdt av regjeringsstyrkene. Disse var blant de første som kom med illevarslende rapporter om militant islamisering og sekterisk fiendtlighet også mot vestlige. Uten å bli hørt.

Selv da tyrkiske militære er i Syria, er det sett at de i kontrast til de russiske militære på den andre siden av fronten lever hele tiden på kanten hvor de måtte være på vakt mot ukontrollerte opprørsmilitante som stadig angrepet hverandre. Det var simpelt ikke trygt i opprørskontrollert Syria helt siden sommeren 2013, da mediekanalene over hele verden innført en global blokade av Syria, det var bare mulig å bruke innfødte folk som selv levde ikke mindre farefullt. Dette har skapt uholdbare forhold for internasjonale granskningsarbeid som gjør det mulig å lage gode rapporter - som allikevel vil ha liten virkningskraft.

OPCW-rapporten er tross alt bare om et eksempel av et meget stort antall angrep med klorgass i tønnebomber og senere sylindre. Den er en historisk rapport, på grunn av det som kunne formidles i sekundære kilder og gjennom eldre kilder før rapportens ankomsten. Og selv om OPCW har interne problemer som sett med den absurde saken omkring døde dyr i Khan Sheikoun som ikke burde ha blitt tatt inn, er denne organisasjonen allikevel respektverdig. Østre Ghouta-rapporten var lagd under de rette omstendigheter hvor man hadde personell på plassen, hvor man nektet å motta alle prøver og alt som kunne ha blitt kompromittert på forhold, og dermed tok egne prøver og utarbeide sine konklusjonene gjennom feltarbeid. Dette var ikke mulig i Khan Sheikoun eller Saraqib. Dette redusere rapportens verdi.

Kort sagt: Tenketankene er ikke en god kilde fordi man kan ikke garantere disses integritet. Rapporten om Saraqib kan bare aksepteres på et tynt grunnlag som gjør det ikke mulig å bare løpe og få tak på en dommer ettersom loven må være upartisk.

Hvithjelmenes tid er snart omme, deres intime omgang med islamistiske militante har gjort dem for kontroversielt, og dermed ikke vil være en del av fremtiden i Syria uansett utfall.

Användarvisningsbild
frodeh
Medlem
Inlägg: 1240
Blev medlem: 08 apr 2002 13:21
Ort: Norge

Re: Ryska marktrupper i Syrien

Inlägg av frodeh » 20 maj 2018 10:20

Dette blir å koke mye suppe på en spiker. Jeg mener ikke - og har heller aldri påstått - at at kommersielle tenketanker, private stiftelser m.m. er uproblematiske mtp objektivitet, ei heller oss som individer. Det jeg mener er at man må løfte blikket litt fra rtnews.

Mags_
Medlem
Inlägg: 2151
Blev medlem: 31 aug 2014 15:09

Re: Ryska marktrupper i Syrien

Inlägg av Mags_ » 20 maj 2018 10:43

Fel tråd!
Senast redigerad av 1 Mags_, redigerad totalt 20 gånger.

LasseMaja
Redaktionen
Inlägg: 4726
Blev medlem: 22 jan 2003 08:19
Ort: Dalarna

Re: Ryska marktrupper i Syrien

Inlägg av LasseMaja » 20 maj 2018 11:01

Nu tror jag du hamnade lite fel Mags.

Mags_
Medlem
Inlägg: 2151
Blev medlem: 31 aug 2014 15:09

Re: Ryska marktrupper i Syrien

Inlägg av Mags_ » 20 maj 2018 11:12

LasseMaja skrev:Nu tror jag du hamnade lite fel Mags.
Ja, jag märkte det när jag skulle göra en redigering! :D Tack! :)

Varulv
Medlem
Inlägg: 3116
Blev medlem: 03 apr 2004 07:38
Ort: Norge/Norway

Re: Ryska marktrupper i Syrien

Inlägg av Varulv » 20 maj 2018 16:40

Historikerne verden rundt er ved å utvikle et kritisk synspunkt mot tenketankene, så denne saken er avgjort, det er et integritetsproblem. Bedre å holde seg unna. Vestlige og russiske medier er egentlig lik god ved at disse presentere forskjellige synsvinkler - og det er på dette grunnlaget man må ha en prisme for å betrakte ulike samtidige hendelser, ved å bruke folkevett og ikke velge side. Syria har demonstrert at vestlige medier ikke er bedre enn russiske medier omkring tendensen om å velge side og demonisere "den andre siden", så disse ikke kan utelukkes - men så er mediekanalenes bakgrunn og renomme det som er viktigst for observatørens preferanser. Bedre å holde seg unna disse man har dårlig kjennskap omkring, det ment samtidige tenketanker som på flere hold anklages for opinionsmanipulering, blant annet av anerkjente historieforskerne. Dessuten smaker det ikke lite sensur å ignorere og demonisere fremmede mediekanaler.

Det er takket være syriske og russiske kilder formidlet gjennom twitter man har vært i stand til å ha et betydelig grått perspektiv på den russiske intervensjonen i den syriske borgerkrigen, hvor det rettes drepende kritikk lik mye mot USA som mot Russland for disses handlinger med skjebnevange konsekvenser, som da Obama holdt Putin for narr i våren-sommeren 2016 og da Putin kritiseres for å støtte seg på den forræderske Erdogan som blir hans "sterke mann" som med Kadyrov i Tsjetsjenia. Man hadde holdt et øyne med utviklingen ved å ikke utelukke kildemateriale om disse kom fra "syret" bokstavelig talt, og det har gjort det mulig å ha et realistisk og virkelighetsnært perspektiv. Dessverre er det sett at det ikke er mulig å bryte med den destruktive tendensen om å velge side og ignorere den andre siden, og derfor må det være en forsiktighetsregel omkring det som er verdenshistoriens meste propagandaintensive konflikten.

Heldigvis ser det ut at verdensopinionen og folket i Syria er simpelt blitt lei av krigen i bunn og grunn. Det kunne sees at mange av de meste sensasjonsivrige påstander på russisk hold ignoreres og mottas med hoderystelse, mens vestlige medier sliter sterkt med å gjenvinne respekten man hadde mistet. Så når det kom artikler på avis om at Idlib risikere en verre skjebne enn Østre Ghouta under troen om at Assad vil angripe dem, er det ikke lenge sterk respons som før; dette har vært sett før. Som å rope ulv mange ganger uten at det var alvorlig. Det merkes at folk flest vil bare ha et opphør, nyheter på syrisk som på vestlig hold mottas med stor likegyldighet. Sosiale medier gjort det mulig å ha større dybdeperspektiv og dermed kan mediekanalene som vil gjør inntrykk på opinionen, komme til kort.

Det er mitt håp at denne tråden vil avsluttes i løpet av den nære fremtiden, når Putins plan om å "fryse" krigen - en plan som var allerede luftet fram i senvinteren 2016 - omsider begynner å virke så den syriske borgerkrigen kan få en politisk løsning hvor opprørerne må kapitulere og bli værende i "indianerreservatet". Det er svært imponerende at Putins plan kunne ha overlevd når den gang på gang kollapser, når russerne sloss mot alle odds for å fortsette prosessen i sine ambisjoner om å demme inn opprørerne, redde Assad-regimet og ødelegge ISIS. Putin var selv den verste fiende mot hans egne planer ettersom han hadde en lei tendens for å være overmodig, å søke halve seire som kunne ha blitt ødeleggende for hans allierte. Men Aleppo var vendepunktet som avgjorde krigen, da julen feires i den frigjorde storbyen (det var riktig ettersom befolkningen i Aleppo var mot opprøret) - hadde krigen snudde for første gang siden august 2012.

https://www.aftenposten.no/verden/i/e14 ... elt-endret

Med Østre Ghoutas fall er slutten på krigen kommet. Den iranske deltagelsen er ved å bli sterkt kuttet fordi Putin så ut til å ha vunnet på sitt dristige spill om å la Netanyahu går utenfor kontroll selv om det var meget nært på flere ganger, og da det hendt på hans bekostning som en attraktiv alliansepartner. Putin trenger iranerne for å holde styre på Hizbollah og å ha støtte i møte med den uberegnelige Assad, iranerne på sin side så ut til å erkjenne at man ikke kan gå videre, de er tross alt nådde grensen som under Irak-Iran krigen i året 1986. Opprørerne har ledd et ufattelig stort politisk nederlag, manglende kontroll over de tomhjernede opprørskommandantene som dertil mistet folkelig støtte har vist seg katastrofalt. Nå er de ikke lenge i stand til å kreve nasjonal representasjon, og må støtte seg på patronmaktene. De har kommet i et avhengighetsforhold, og om de ikke er villig til å akseptere hva patronmaktene ønsker, vil Putin gå til angrep. Man vet at det er planer om å angripe opprørerne i Søndre Syria for å bryte gjennom til Jordan, og at M-5 motorvegen skal gjenåpnes mellom Hama og Aleppo. På ett år hadde opprørerne tapt, Nordre Hama-offensiven i våren 2017 var opprørernes svanesang, etter dette blir de svakere for hver offensiv.

Men om krigen avsluttes - er det andre konflikter på horisonten, man trenger å stoppe den amerikanske aggresjonen mot Iran som kan få uante konsekvenser, Saudi-Arabia er i store interne spenninger hvor en kronprins er i åpen konflikt med store deler av etablissementet som holdes ned med brutale midler - Iran har en legitimitetskrise på gang - Netanyahu er ved å kaste sitt land ut i en meget farlig fremtid hvis jingoismen skulle glir over i brun retning - krigen i Jemen bare fortsetter - Irak er kastet ut i sterk usikkerhet for tiden - Og så er det den ulovlige okkupasjonen av Østre Syria i klar konflikt med FN-pakten.

Men for øyeblikket er Putin den store vinneren i Syria.

Användarvisningsbild
frodeh
Medlem
Inlägg: 1240
Blev medlem: 08 apr 2002 13:21
Ort: Norge

Re: Ryska marktrupper i Syrien

Inlägg av frodeh » 20 maj 2018 16:54

Jeg synes det er bra at du holder fokuset på trådtittel her om Russland og Syria. Det er mange krefter i spill, og du kan meget vel ha rett i at Russlands ambisjoner ser ut til å bære frukter. Men det er deler av maktspillet i regionen som er mer åpne. USA vil ut, når og hvordan? Israel (og dermed også USA) er bekymret for Iran og deres ambisjoner i regionen. Tyrkias retorikk drar av i anti-Israelsk retning, og står på syrisk territorium i dag. Alt dette kan tyde på at det blir en meget vanskelig periode framover.

Når det gjelder tenketanker og informasjon/desinformasjon, så er dette noe av det bedre jeg har lest, av to svenske forskere: "Russia’s strategy for influence through public diplomacy and active measures: the Swedish case" av Martin Kragh og Sebastian Åsberg.

Abstrakt:
Russia, as many contemporary states, takes public diplomacy seriously. Since the inception of its English language TV network Russia Today in 2005 (now ‘RT’), the Russian government has broadened its operations to include Sputnik news websites in several languages and social media activities. Moscow, however, has also been accused of engaging in covert influence activities – behaviour historically referred to as ‘active measures’ in the Soviet KGB lexicon on political warfare. In this paper, we provide empirical evidence on how Russia since 2014 has moved towards a preference for active measures towards Sweden, a small country in a geopolitically important European region. We analyse the blurring of boundaries between public diplomacy and active measures; document phenomena such as forgeries, disinformation, military threats and agents of influence and define Russian foreign policy strategy. In summary, we conclude that the overarching goal of Russian policy towards Sweden and the wider Baltic Sea is to preserve the geostrategic status quo, which is identified with a security order minimising NATO presence in the region.
Slik jeg leser artikkelen, bruker Russland bevisst sine nyhetskanaler og andre "aktive tiltak" (KGB-terminologi) for å støtte sine operasjoner, slik som i Syria.

Varulv
Medlem
Inlägg: 3116
Blev medlem: 03 apr 2004 07:38
Ort: Norge/Norway

Re: Ryska marktrupper i Syrien

Inlägg av Varulv » 20 maj 2018 18:47

frodeh skrev:Jeg synes det er bra at du holder fokuset på trådtittel her om Russland og Syria. Det er mange krefter i spill, og du kan meget vel ha rett i at Russlands ambisjoner ser ut til å bære frukter. Men det er deler av maktspillet i regionen som er mer åpne. USA vil ut, når og hvordan? Israel (og dermed også USA) er bekymret for Iran og deres ambisjoner i regionen. Tyrkias retorikk drar av i anti-Israelsk retning, og står på syrisk territorium i dag. Alt dette kan tyde på at det blir en meget vanskelig periode framover.

Når det gjelder tenketanker og informasjon/desinformasjon, så er dette noe av det bedre jeg har lest, av to svenske forskere: "Russia’s strategy for influence through public diplomacy and active measures: the Swedish case" av Martin Kragh og Sebastian Åsberg.

Abstrakt:
Russia, as many contemporary states, takes public diplomacy seriously. Since the inception of its English language TV network Russia Today in 2005 (now ‘RT’), the Russian government has broadened its operations to include Sputnik news websites in several languages and social media activities. Moscow, however, has also been accused of engaging in covert influence activities – behaviour historically referred to as ‘active measures’ in the Soviet KGB lexicon on political warfare. In this paper, we provide empirical evidence on how Russia since 2014 has moved towards a preference for active measures towards Sweden, a small country in a geopolitically important European region. We analyse the blurring of boundaries between public diplomacy and active measures; document phenomena such as forgeries, disinformation, military threats and agents of influence and define Russian foreign policy strategy. In summary, we conclude that the overarching goal of Russian policy towards Sweden and the wider Baltic Sea is to preserve the geostrategic status quo, which is identified with a security order minimising NATO presence in the region.
Slik jeg leser artikkelen, bruker Russland bevisst sine nyhetskanaler og andre "aktive tiltak" (KGB-terminologi) for å støtte sine operasjoner, slik som i Syria.
Ignorere alt som har å gjøre med tenketanker, dette er poengløst. Det er renomme som avgjør, RT er på samme nivå som noen av de meste useriøse tabloidnyhetsmedier på vestlig hold. Av den grunn har jeg holdt meg unna RT og kun fokusert på et bredt spektrum. Vestlige mediekanaler er dessverre ikke mindre sårbart som de russiske når det gjelder utenforstående misbruk gjennom finansielle og ideologiske inngrep, som sett omkring mediedekningen av Midtøsten og ikke minst Saudi-Arabias krig mot Jemen. Man må deretter ha et bredt utvalg fremfor å holde seg på den ene siden. I Norge bruker man ordet "ekspert" på representanter fra tenketanker, i sarkastisk tone fordi den erfarne leseren etter flere tiår vil merke seg at disse ikke nødvendigvis holdt seg innenfor ordets mening. Dermed er forsiktighetsregler, bruk av folkevett og viten om renommer for enkelte nyhetsmedier av størst viktighet.

SOHR ville ikke ha kommet langt på respektnivået om den var sterkt partisk innstilt, og er dermed en meget viktig kilde fordi til tross for feilene finnes det en ærlighet som ikke saboteres av ensidige preferanser. Det er dette eksemplet som gjør at jeg og mange andre stolt på SOHR og mange andre kilder, uansett hvorfra disse kom, ikke bare på hvem de er, som med denne "Russia and Eurasia Program at the Swedish Institute of International Affairs".

Første regel i Internett som er lik gammelt som selve Internett: Være skeptisk.

Ulfjorgen
Medlem
Inlägg: 190
Blev medlem: 31 aug 2014 07:25

Re: Ryska marktrupper i Syrien

Inlägg av Ulfjorgen » 20 maj 2018 20:18

LasseMaja skrev:Nu väntar aktivitet i söder. Republikanska gardet och 4;e divisionen är i Izra. Sannolikt blir det en inringningsoperation mot ett rebellområde öster om huvudvägen mot Daraa. I öst verkar amerikanska specialstyrkor ha genomfört en operation mot ISIS-ledare.
Verkar som fler tror å södern.
https://mobile.twitter.com/QalaatAlMudi ... 2970806272
Och det verkar logiskt.

harmoni47
Medlem
Inlägg: 170
Blev medlem: 27 maj 2016 23:28
Ort: Ålesund

Ryska marktrupper i Syrien

Inlägg av harmoni47 » 20 maj 2018 21:24

Som tidligere nevnt, er forskerne ved Norsk Utenrikspolitisk Institutt (NUPI) oppgitt over hovedstrøm medias løgnaktige ensidighet av Syria-krigen. Den danske sosiologen Lars Jørgensen har en grundig gjennomgang av temaet, og da primært sett fra dansk synsvinkel, men mesteparten av mønsteret av desinformasjon går igjen i alle vestlige lands hovedstrøm medier.

http://arbejderen.dk/medier/mediernes-a ... n-i-syrien

Varulv
Medlem
Inlägg: 3116
Blev medlem: 03 apr 2004 07:38
Ort: Norge/Norway

Ryska marktrupper i Syrien

Inlägg av Varulv » 20 maj 2018 21:35

ISIS mot alle odds klarte å komme seg ut av Yarmouk-leiren. I flere dager nektet militæroffiserene å akseptere en utmarsjavtale og var giret på en utryddelseskampanje, men tapene var stor, selv om man ødela store deler av bydistriktet har man ikke klart å avansere raskere, og ved 17. mai hadde ISIS lansert et motangrep som demonstrert at de var ikke fullstendig utslått. Regimekildene er ikke lykkelig over den siste utviklingen, og soldatene likedan er lite glad for dette, slik at bussene som hentet ut ISIS må ha tung eskorte. Det var innført en våpenhvile på 24 timer den 19. mai, og i den neste dagen kjørt bussene rett inn for å hente ut alle 1,000 ISIS. Om aften skal evakueringen ha blitt avsluttet (det kan skje at de evakuerte vil bli massakrert så snart de kom ut til den syriske ørkenen, når de slippes ut), og spesialstyrker har gått inn for å se om det er etternølere som hadde blitt tilbake.

Tapene de allierte hadde lidd, var horribelt; 273 drepte og trolig ett tusen skadede har blitt registrert ut av 5,000 til 10,000 allierte - mot over 233 drepte ISIS militante og 29 andre militante som også var drept. Dette slaget bevist åpenbart at man må enten ha en ny taktisk revolusjon innenfor urban stridighet (robotvåpen, kanskje?) eller simpelt hindret motstanderne fra å befeste seg i tette bebygde strøk. 1,000 militante har kommet seg ut, de fleste er av den sorten som må sperres inn på livstid. Får bare håper på at russiske spetnatz og iranske spesialstyrker vil massakrere disse når de er på ørkenen. De er simpelt for farlig for resten av verden.

https://twitter.com/CarlaOrtizO/status/ ... 1993214976

Men i det minst er Damaskusbeboere nå lykkelig, endelig er marerittet som hadde vart i syv år, omsider over. Våpengny som var en del av hverdagslivet siden sommeren 2012 - i visse distrikter helt tilbake til november 2011 - har stilnet. Man vet ikke hvor mange som har blitt drept i den syriske hovedstaden og Rif Dimashq som omringer hovedstadsområdet. Men 100,000-tallet er ikke urimelig. Da Østre Ghouta ble tatt i 14. april, hadde opptil 4,000 blitt drept, av dette halvparten sivilister. Beleiringen av Østre Ghouta kostet mellom 30,000 og 40,000 liv i løpet av fem år. Damaskus er kanskje den meste krigsherjet hovedstaden i historien siden 1945, ettersom det var en millionby med lik stor areal som de største millionbyene i verden - hundretusener av bygninger har blitt ødelagt, selv om den indre kjernen av Damaskus er intakt. Det er tre områder som kan konkurrerer med hverandre om å være de meste ødelagte bydistrikter i verden; Daraya, Jobar og Yarmouk-leiren. Raqqa er fremdeles den meste ødelagte byen i verden.

Freden har kommet til Damaskus den 20. mai 2018.

Mags_
Medlem
Inlägg: 2151
Blev medlem: 31 aug 2014 15:09

Re: Ryska marktrupper i Syrien

Inlägg av Mags_ » 24 maj 2018 03:16

Det kommer uppgifter om att amerikanska plan bombat den syriska T2-basen.