Kriget i Syrien

Diskussioner kring händelser efter kalla krigets slut. Värd: LasseMaja
harmoni47
Medlem
Inlägg: 170
Blev medlem: 27 maj 2016 23:28
Ort: Ålesund

Re: Ryska marktrupper i Syrien

Inlägg av harmoni47 » 22 apr 2018 21:37

HawkNewman skrev:

Why Are Progressives Falling For Fake News About Syria?
https://www.youtube.com/watch?v=CTvn9lfToQI
-------------------------------------
Videoen med intervjuet er bare standard "preik" fra MSM, men leser-kommentarene under innslaget er rimelig fornuftige...4 eksempler under:

1) Not buying what this person, who’s butt is in SF, has to say..so many journalists on the ground in Syria say there was no chemical attack.

2) Why are we providing weapons to Saudi Arabia for them to exterminate Yemenis? Where is our humanity there Sonali?

3) The U.S. used phosphorous gas and depleted uranium in Iraq but Assad uses chemicals weapons (maybe? still no proof) and he's condemned and bombed. There's still no proof from the 2017 gas attacks. Also, the U.S. is not in Syria to defeat ISIS, that is a bold faced lie, if that was our mission the "civil war" would have ended years ago.

4) Don’t call corporate Democrats “progressive.” They are controlled by the military-industrial complex. Jimmy Dore is progressive.

By the way, Saudi Arabia used chemical weapons in Yemen. Should Russia declare a no-fly zone over Saudi Arabia and bomb that country to teach it a lesson?

Användarvisningsbild
millgard
Medlem
Inlägg: 3507
Blev medlem: 23 mar 2007 16:36
Ort: Luleå

Re: Ryska marktrupper i Syrien

Inlägg av millgard » 23 apr 2018 07:50

"Väst" - i den mån det går att slå ihop parlamentariska demokratier på det viset - styrs mer av devisen "damn if you do, damn if you don't" samt de av respektive parlament klart uttalade moraliska ambitioner att hjälpa människor till en bättre värld.

Med moderna folkmord i färskt minne; det kan handla om Kambodja, Jugoslavien eller Rwanda, står det helt klart att omvärlden inte kan stå och titta på när dylika övergrepp fortgår - ofta regisserade av en totalitär regim som hålls under armarna av en eller annan skurkstat med inflytande i regionen.

Därmed inte sagt att det alltid blir rätt eller att eventuella insatser är fria från svåröverskådliga konsekvenser. Men är detta ett skäl till att avstå? Inte enligt en majoritet av de folkvalda politikerna i respektive demokratiskt land.

Det som tillkommer är förstås IS/derivat som gror i länder där befolkningen hyser föga framtidshopp. Det av Ryssland starkt understödda bruket av tunnbomber och kemiska stridsmedel mot den egna civilbefolkningen lär inte bättra på detta hopp.

HawkNewman
Medlem
Inlägg: 110
Blev medlem: 20 dec 2016 20:31
Ort: Oslo

Re: Ryska marktrupper i Syrien

Inlägg av HawkNewman » 23 apr 2018 12:54

Etter at dette forumet ble infisert av noen få ivrige ekstremt pro-russiske nick fra VG Nett sitt forum
har kvaliteten blitt deretter. Spinville konspirasjonsteorier og omskriving av fakta blir presentert
som sannhet. USA aka 'deep state' er det store trollet i tospann med Israel i deres øyne.

En totalt ensidig pro-russisk agenda kjøres uten et snev av mistro til russisk propaganda som
ukritisk løftes frem av ytre venstre og ytre høyre. De har absolutt ingen motforestillinger til russisk propaganda
og de av oss som tilbakeviser russisk propaganda er selvsagt kjøpt og betalt av USA og alt av 'MSM' skriver bare det CIA/'deep state' bestemmer.

For vesten vil det alltid være som noen skriver. 'damn if you do, damn if you don't'. Dette gjelder spesielt USA.

Assad-regimet har brukt kjemiske våpen uansett hvor mye russerne prøver å dekke over dette faktum.

USA er alt annet enn på vei ut av Syria. De bygger nå en flybase i Tell Baydar og Temm Tamr i Syria.

Ikke et bilde av en nedskutt Tomahawk rakett har Assad-regimet greid å publisert...

harmoni47
Medlem
Inlägg: 170
Blev medlem: 27 maj 2016 23:28
Ort: Ålesund

Re: Ryska marktrupper i Syrien

Inlägg av harmoni47 » 23 apr 2018 13:32

HawkNewman skrev:
USA er alt annet enn på vei ut av Syria. De bygger nå en flybase i Tell Baydar og Temm Tamr i Syria.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Er det helt OK at USA derved bryter FN-pakten og Folkeretten?

Som "konspirasjonsteoretikeren", NUPI-seniorforsker og nestor i norsk utenriksforskning, Sverre Lodgaard, har hevdet lenge: Brudd på Folkeretten er noe som vi i Vesten reagerer kraftig på hvis brudda utføres av våre antatte geopolitiske fiender, men som vi gir helt blaffen i om brudda skjer av oss selve... Er den "institusjonaliserte" dobbeltmoralen og hykleriet som seniorforsker Sverre Lodgaard beskriver en særlig verdifull vestlig verdi...?

Användarvisningsbild
Lasse Odrup
Medlem
Inlägg: 4932
Blev medlem: 06 jun 2006 17:13
Ort: Finland

Re: Ryska marktrupper i Syrien

Inlägg av Lasse Odrup » 23 apr 2018 13:47

HawkNewman skrev:Etter at dette forumet ble infisert av noen få ivrige ekstremt pro-russiske nick fra VG Nett sitt forum
har kvaliteten blitt deretter. Spinville konspirasjonsteorier og omskriving av fakta blir presentert
som sannhet. USA aka 'deep state' er det store trollet i tospann med Israel i deres øyne.

En totalt ensidig pro-russisk agenda kjøres uten et snev av mistro til russisk propaganda som
ukritisk løftes frem av ytre venstre og ytre høyre. De har absolutt ingen motforestillinger til russisk propaganda
og de av oss som tilbakeviser russisk propaganda er selvsagt kjøpt og betalt av USA og alt av 'MSM' skriver bare det CIA/'deep state' bestemmer.

For vesten vil det alltid være som noen skriver. 'damn if you do, damn if you don't'. Dette gjelder spesielt USA.

Assad-regimet har brukt kjemiske våpen uansett hvor mye russerne prøver å dekke over dette faktum.

USA er alt annet enn på vei ut av Syria. De bygger nå en flybase i Tell Baydar og Temm Tamr i Syria.

Ikke et bilde av en nedskutt Tomahawk rakett har Assad-regimet greid å publisert...
Det är inte bara en nackdel att ryssarnas sympatisörer får komma till tals i debatten. Så behöver jag inte längre gå in på RT för att veta vad Kreml tycker för stunden, det speglas alldeles utmärkt här.
Dessutom är det glädjande att Ryssland och dess sympatisörer numera blivit energiska anhängare av folkrätten :D
Det bådar gott för framtiden i de kommande utrikespolitiska äventyr som Ryssland engagerar sig i.

Användarvisningsbild
millgard
Medlem
Inlägg: 3507
Blev medlem: 23 mar 2007 16:36
Ort: Luleå

Re: Ryska marktrupper i Syrien

Inlägg av millgard » 23 apr 2018 13:48

https://fn.se/vi-gor/vi-utbildar-och-in ... hetsradet/

Track record var ordet... Så mycket för folkrätten och FN.

harmoni47
Medlem
Inlägg: 170
Blev medlem: 27 maj 2016 23:28
Ort: Ålesund

Re: Ryska marktrupper i Syrien

Inlägg av harmoni47 » 23 apr 2018 14:37

millgard skrev:

https://fn.se/vi-gor/vi-utbildar-och-in ... hetsradet/

Track record var ordet... Så mycket för folkrätten och FN.
-----------------------------------------------------------------------
Den vestlige støtten til opposisjonelle grupper i Syria er grove brudd på FN-pakten og Folkeretten, som forbyr støtte til en opprørende part i en borgerkrig. I tillegg er det brudd på internasjonale konvensjoner om terror-bekjemping, siden de vestlig støtta "moderate hode-kapperne" hele tiden har samarbeidet tett med de "ekstreme hode-kapperne". Forskerne ved Norsk Utenrikspolitisk Institutt (NUPI) er skuffet over at norske hovedstrøm media unnlater å kommentere "de svære elefantene i det trange rommet".

Varulv
Medlem
Inlägg: 3116
Blev medlem: 03 apr 2004 07:38
Ort: Norge/Norway

Re: Ryska marktrupper i Syrien

Inlägg av Varulv » 24 apr 2018 02:48

Som ventet er kampene i Vestre Ghouta blitt en blodig affære, og mye tyder på at russiske generaler er på vei sammen med TF-kommandanter for å renske ut de lokale SyAA/NDF kommandanter som hadde oppført seg som i Søndre Aleppo i august 2016 slik at flere dusin soldater var drept - og ISIS demonstrert hvorfor de må utryddes som i Mosul; de har blitt barbarer som begår ufattelige grusomheter. Flere i sosiale medier, spesielt Julian Jihad Röpche og WorldOnAlert, avslørt en sterk ISIS-støtte i et grenseløst hat mot Assad-regimet. Uten å innse at det er palestinske menn som var halshogd av palestinske menn som hadde støttet fra seg sitt egne folk at de i realiteten er dødsdømt. Palestinerne tolerer ikke grusomheter i egne midte. En Groznyj-effekt er nå startet, og TOS-1A brukes helt hensynsløst sammen med svære termobariske bomber. Før to uker er gått, vil de allierte sannsynlig ha ødelagt en tredjedel av Yarmouk-leiren. Det er politisk selvmord for vestlige politikerne om de skulle protestere ettersom den vestlige opinionen tross bekymringer over sivil tap i Mosul og Raqqa ikke vil tolerer noe mild behandling av ISIS. Hvilken er hvorfor det er lite aktivitet i sosiale medier til tross for fanatikernes innsats om å samle oppmerksomhet. Dessuten vil de palestinske styrkene utrydde disse i ISIS fordi i palestinske borgerkrig er det nærmest aldri vist nåde, ettersom man mente en klan som tapte må utryddes fra å utgjøre en fremtidig trussel. Godt at ISIS er klanløst i Yarmouk-leiren, og at store deler ikke er av palestinsk herkomst.

Det vil ta måneder for å renske ut Vestre Ghouta, ikke minst ettersom sivilbefolkningen - trolig bare få tusener - ikke kan kapitulere av frykt for sine naboer som har latt dem for sterk hat etter de siste årene. Det vil være som i Mosul hvor rasende sivilister hadde i løpet av måneder jagd ned og massakrerte alle som var assosiert med ISIS, og som helhjertet støttet rettsprosessene som henrettet enhver over en lav sko. Det finnes dessverre ikke humanitære løsninger i kampen mot en dødskult som er i samme liga som Hitlers nazistene, spesielt ikke med tanke på at flere tusen sivilister var drept og torturert av ISIS som ofte lemlestet, halshogge og skjende fanger - ikke alltid i den rekkefølge. For øyeblikket er de alliertes strategi å skille ISIS-enklaven i Yarmouk-leiren fra opprørerne i våpenstillstandområdet i øst, for å sette de sistnevnt under et press om å trekke seg ut - noe som støttes av de eldre som støttes av en samlet befolkning som vil ha opphør i blokaden og kampene.

Kampene fortsetter i Rastan-enklaven etter de første TF-kontingenter kom til Salamiyah. Opprørerne prøvd seg på forkjøpsangrep, men oppdaget hvorfor TF er formidable; de er postaktiv i den forstand at de rykket fram, stoppet og vente ut opprørerne eller simpelt lot opprørerne angripe først for å angripe når disse ikke er organisert i midten av angrepsoperasjonen. Som et resultat mistet de hele Humrat-regionen i sørøstre del av enklaven og er i fare om å miste tettstedene Mazraat at-Sulayman og Sulaym, noe som kan åpne opp vegen mot den strategiske viktige byen Izz ad-Din. Der er terrenget ikke i opprørernes favør ettersom ugjennomtrengelige høydeterreng mot vest, fallende åssider mot nordøst og flatt lend i øst mente at forsvaret ikke har mange opsjoner om angrepet kom dypt inn.

Mye tyder på at tyrkerne og russerne kan ha blitt enig om å overføre Nordre Hama til Assad-regimet i dette året. For russerne hadde startet en bombeoffensiv for å svekke opprørsstyrkene omkring Kafr Zita. En militærbase var "regnet" med magnesium av russerne (forvekslet altfor ofte med hvitt fosfor) i natten til 24. april.

Folkeretten som har blitt ugjenkallelig skadet - muligens har man opplevd den meste fatale skaden på verdensordenen siden 1930-tallet - under angrepet natten til 14. april - fortsetter med å bli påført mer skader ettersom det er nå åpenbart at USA - som støttes av Vesten hvor det er voksende misnøye med den malplasserte lojaliteten mot amerikanerne - helt og fullstendig ignorerte alle regler man hadde overholdt. Dermed er Tyrkia i stigende hastighet på vei bort, det er nå åpent sagt at man på høyt nivå oppfatter Vesten som en potensiell trussel fordi byggingen av store militærbaser bare fortsetter og fortsetter, Trump-administrasjonen oppført seg svært destruktiv likedan Putin-regimet i Kreml omkring egne internasjonal troverdighet. Dette har fått Kina til å gå sterkt inn på banen, ettersom man vil ha ro og orden i Midtøsten. Det er ikke lenge mulig for Vesten å bruke folkeretten, man har mistet den moralske og filosofiske retten gjennom Syria. Russland har nå sendt klare trusler mot Israel om at de vil gi avanserte SAM-systemer og annet til Assad om det ikke bli slutt på de uprovoserte angrepene dypt inn i Syria. Nå er det mye som tyder på at Trump er fast besluttet om å ødelegge USAs troverdighet som traktatsgarantist, han vil trekke seg ut av Atomavtalen. Dette motarbeides av Russland og hele den ikke-vestlige delen av verden med unntak av gulfaraberne. I EU er det blitt klart at politikerne ikke klarte å innse at man kan ikke bare prøver å inngå kompromiss eller justeringer så lenge man ikke vil erkjenne USAs uansvarlighet. Dermed kunne de ikke stoppe Trump fra å skape en diplomatisk katastrofe som etter 14. april er blitt uunngåelig. Dessuten er Netanyahu så desperat etter krig, at man nå tar fordel av sammenbruddet av folkeretten for å fremme trusler og gå til krig mot Iran bak ryggen på sitt folk som virker så ignorant at man ignorerte faktumet om at palestinerne er av randen av å eksplodere i Gazastripen og Vestbredden.

Året 2018 kan bli året hvor Vesten ødela sin største gave til menneskeheten; folkeretten.

Mags_
Medlem
Inlägg: 2142
Blev medlem: 31 aug 2014 15:09

Re: Ryska marktrupper i Syrien

Inlägg av Mags_ » 24 apr 2018 09:53

Varulv skrev:Året 2018 kan bli året hvor Vesten ødela sin største gave til menneskeheten; folkeretten.
Äh, den ödelades redan när Ryssland annekterade delar av Georgien och Krimhalvön från Ukraina. Västländernas snedsteg kommer inte ens i närheten.

Användarvisningsbild
frodeh
Medlem
Inlägg: 1238
Blev medlem: 08 apr 2002 13:21
Ort: Norge

Re: Ryska marktrupper i Syrien

Inlägg av frodeh » 24 apr 2018 09:55

Varulv skrev:...
Året 2018 kan bli året hvor Vesten ødela sin største gave til menneskeheten; folkeretten.
Folkerettens formål er å unngå unødvendige lidelser. Folkeretten har aldri hatt enkle kår, spesielt i borgerkrigsstilstander hvor mektige stater har involvert seg på respektive sider, men om det er noe som truer Folkerettens anseelse, så er det den moderne formen for hybrid krigføring som bedrives av Russland og dess allierte, inkludert desinformasjonskampanjer, drap på ubehagelige journalister og kynisk ignorering av påført lidelse.

Noe forenklet er i prinsippet angrep på en annen stat ulovlig uten et mandat fra FNs sikkerhetsråd. Russlands veto mot å få til effektive kontroll og undersøkelse av kjemiske våpenbruk i Syria, er et eksempel på hvor lang veg vi har å gå før FN blir et effektivt organ i saker som dette. Det er rimelig opplagt at man ikke kan forvente noen form for rettsprosess og vedtak i FN som i realiteten kan gi befolkningen og de stridende noen beskyttelse mot bruk av kjemiske våpen i Syria.

Om det er én spesifikk grunn til at vi kanskje aldri vil få oppleve en tribunal hvor mennene bak disse hendelsene og overgrepene tiltales, så er den grunnen i alle fall ikke vestlig.

Btw: Jeg ser at hvit fosfor brukes som et whatabout-argument for at allierte bruker kjemiske våpen, men dette er ikke et kjemisk våpen og heller ikke ulovlig som stridsmiddel.

harmoni47
Medlem
Inlägg: 170
Blev medlem: 27 maj 2016 23:28
Ort: Ålesund

Re: Ryska marktrupper i Syrien

Inlägg av harmoni47 » 24 apr 2018 10:25

Frodeh skrev:
Noe forenklet er i prinsippet angrep på en annen stat ulovlig uten et mandat fra FNs sikkerhetsråd. Russlands veto mot å få til effektive kontroll og undersøkelse av kjemiske våpenbruk i Syria, er et eksempel på hvor lang veg vi har å gå før FN blir et effektivt organ i saker som dette. Det er rimelig opplagt at man ikke kan forvente noen form for rettsprosess og vedtak i FN som i realiteten kan gi befolkningen og de stridende noen beskyttelse mot bruk av kjemiske våpen i Syria.
------------------------------------------------------------
Grunnen til at Russland ikke ville godta det amerikanske resolusjonsforslaget i Sikkerhetsrådet var erfaringene med etterforskningen via FN av det angivelige saringass-angrepet i Idlib 04.04.17, der FN-organet tok alle vitnemål fra jihadistene for god fisk, enda det var flere logiske brister i vitnemåla. Nestoren i norsk utenriksforskning, Sverre Lodgaard ved NUPI, syntes det var en påfallende raskhet og amatøraktig etterforskning ved FN-organet for å legge skylden på Assad-regjeringen, som hadde null motiv til å bruke gass. Russland ville sikre seg gjennom sitt forslag at ikke den samme farsen skulle skje på nytt.

Uansett blir det en avsporing å vise til Russlands veto i Sikkerhetsrådet omkring etterforskning av påståtte giftgass-angrep ved Assad-regjeringa. Våre allierte har i 7 lange, grusomme år åpent drevet støtte til en opprørende part i en borger-krig, I STRID MED FOLKERETTEN OG FN-PAKTEN. Disse kontinuerlige brudda på internasjonal lov har skjedd hver eneste dag, og berører overhodet ikke behandlingsforviklingene som følge av veto-retten i Sikkerhetsrådet. Den folkerettsstridige bygginga av baser og flyplasser i Nord-Syria kommer i samme kategorien, GROVE BRUDD PÅ FOLKERETTEN OG FN-PAKTEN, uten å ha noe som helst med veto-retten i Sikkerhetsrådet å gjøre!--- Norsk Utenrikspolitisk Institutt (NUPI) har registrert at våre topp-politikere og hovedstrøm media er tause som østers om disse KONTINUERLIGE BRUDDA PÅ INTERNSASJONAL LOV i Syria, og forskningsinstitusjonens forskere er skuffet over den manglende omtalen i vestlige hovedstrøm media av "de svære elefantene i det trange rommet"....

Användarvisningsbild
frodeh
Medlem
Inlägg: 1238
Blev medlem: 08 apr 2002 13:21
Ort: Norge

Re: Ryska marktrupper i Syrien

Inlägg av frodeh » 24 apr 2018 11:02

Man kan også se det slik at det amerikanske rettsforslaget gjorde det ennå vanskeligere for Assad å skjule eventuelle kjemiske angrep.

Som tidligere beskrevet, er det allierte prosjektet i området å bekjempe ISIS, og de har brukt opprørerne som allierte (felles fiende osv.). Om man har fulgt nyhetsbildet, så har dette vært et møysommelig prosjekt for å unngå å blande seg unødvendig inn i konflikten mellom opprørerne og Assad/Putin, og de siste månedene har de allierte fajtisk forsøkt å disassosiere seg med opprørerne der dette samarbeidet ikke trengs. Med andre ord bereder de grunnen for å kunne trekke seg ut.

Det er ikke slik at jeg tror det er uproblematisk å alliere seg med opprørerne eller å forsyne dem med våpen, det er mye i Syria som man kan diskutere om skulle vært gjort annerledes. Men jeg ser ingen tegn til at det er et alliert ønske å faktisk blande seg militært inn i selve konflikten mellom Assad og opprørerne.

Jeg savner også bedre dekning av konflikten i våre media, kanskje er vestlige journalister redde for å falle ut av en balkong. Men jeg savner IKKE bredere formidling av russisk desinformasjon.

harmoni47
Medlem
Inlägg: 170
Blev medlem: 27 maj 2016 23:28
Ort: Ålesund

Re: Ryska marktrupper i Syrien

Inlägg av harmoni47 » 24 apr 2018 11:10

frodeh
Som tidligere beskrevet, er det allierte prosjektet i området å bekjempe ISIS, og de har brukt opprørerne som allierte (felles fiende osv.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
ISIS oppstod i 2014, og våre allierte har da støttet opprørerne i Syria (utenom IS) I STRID MED FOLKERETTEN OG FN-PAKTEN både før 2014 og etter 2014!

Hvilken offisiell, vikarierende begrunnelse man måtte ha for å bryte Folkeretten og FN-pakten, er helt irrelevant! Det blir omtrent som om jeg gav opp ideelle grunner for å ha drept uskyldige mennesker, og derfor etter myrderiene påberopte meg straffe-frihet...

Vi har nylig sett hvordan Norge har trenet opp opprørere, som nå kjemper folkerettsstridig mot Assad, med den opprinnelige, offisielle begrunnelsen om at de skulle kjempe mot IS. Det viser bare hvor lett man kan misbruke unntaksbestemmelsen om IS-bekjemping til å bryte Folkeretten. Det ligner på en måte litt på FN-fullmakta til NATO om å beskyTTe sivile i Benghazi, men NATO misbrukte denne FN-fullmakta til å beskyTe Gadaffi-lojale for regime-endring i Libya...
Senast redigerad av 2 harmoni47, redigerad totalt 24 gång.

Varulv
Medlem
Inlägg: 3116
Blev medlem: 03 apr 2004 07:38
Ort: Norge/Norway

Re: Ryska marktrupper i Syrien

Inlägg av Varulv » 24 apr 2018 12:13

Mags_ skrev:
Varulv skrev:Året 2018 kan bli året hvor Vesten ødela sin største gave til menneskeheten; folkeretten.
Äh, den ödelades redan när Ryssland annekterade delar av Georgien och Krimhalvön från Ukraina. Västländernas snedsteg kommer inte ens i närheten.
Det var i lokale forhold i allerede kontroversielle omstendigheter som hadde eksistert helt siden Sovjetunionens oppløsning - Krim-halvøya har vært omstridt helt siden begynnelsen, og Georgia hadde en av de dårligste minoritetspolitikkene i Europa, kun overgått av Serbia ved at man hadde framprovoserte etniske reisninger i Abkhasia og Sør-Ossetia gjennom en ultranasjonalistisk politikk som blant annet bidro til krigen i 2008 da russerne kunne ta fordel av ensidigheten i mentaliteten. Abkhasia og Sør-Ossetia er ikke annektert på papiret, i kontrast til Krim-halvøya. Når det gjelder Georgia fulgt man en kjent oppskrift fra mange grensekonflikter verden rundt siden 1945, annekteringen av Krim-halvøya var noe annet ved at det er et grovt folkerettsbrudd i samme liga som Vestens meget lite intelligente avgjørelse om å bryte ut Kosovo (Serberne hadde en stor del av ansvaret som vanlig ved å ikke erkjenne realitetene når man hadde en god løsning på bordet som var brukt for sent... ganske vilt at serberne stadig gjøre dumheter som kunne ha vært unngått i historien). Da begivenhetene hendt i året 2014, var det fordi russerne som de første kunne merke at de folkerettslige rammene hadde blitt svekket siden Invasjonen av Irak som var fram til Syria det alvorligste folkerettsbruddet i historien siden Kuwait-invasjonen i 1990.

Det er ikke tillatt å reise militærbaser på andre land uten den anerkjente regjeringsmaktens tillatelse. Det er ikke tillatt å dele opp et land ettersom det vil mene et folkerettsbrudd av nye dimensjoner ikke bevitnet siden 1940-tallet. Det er ikke tillatt å angripe et annet land når det ikke samsvarer med FN-charterets bestemmelser. Det er heller ikke tillatt å lansere angrep og militæroperasjoner i et annet land uten å formalisere forholdet med det andre landet, da det vil krenke likeverdighetsprinsippet som er essensielt for sameksistens mellom nasjoner. Spesielt ikke uten krigserklæring. Ettersom Syria lå svært langt vekk og det ikke er sterke interesser å beskytte, mente det at USA hadde altfor liten rom for unnskyldning for sine handlinger, mens russerne hadde sine interesser like over sin dørstokk i Ukraina og Georgia. 14. april-angrepet kunne ikke forsvares ettersom alvorgraden er simpelt altfor liten i møtet med den potensielle faren, og dermed svært alvorlig ved at det demonstrere at folkeretten ikke lenge er gjeldende på verdensbasis. Ved å følge det opp med en deling av Syria og deretter forbereder seg på en omrokkering av Midtøsten med statsdanning omkring kurderne - man hadde mislykket i Irak fordi Tillerson grepet inn og klart å hindre amerikansk støtte til den kurdiske løsrivelsen - og åpnet opp for territoriale endringer - har USA gått inn på et meget gammelt spor etter kolonimaktene. Selv ikke der hadde sovjeterne/russerne gått siden 1945.

Dette er svært alvorlig, vestlige politikk i Midtøsten hadde destabiliserte regionen i lang tid og nå vil man oppfører seg som koloniimperialister fra for hundre år siden under ideen om å kjempe mot iransk innflytelse og deretter de russiske interesser som er mye viktigere enn de amerikanske pga. avstandene. Israel er underlagt et meget aggressivt og repressivt regime som utnyttet det israelske folkets manglende evne til å samarbeide om moderate regjeringsdanning, som er fast besluttet om å ødelegge Iran til tross for at man har en politikk som var direkte utenkelig i 1948-1982, da man var forsiktig med å ikke støtte fra seg verden. Saudi-Arabia og Iran er i en stedfortrederkrig med hverandre gjennom Jemen, og nå er det nærmest normalt med Scud-angrep på saudiske byer mens Jemen ødelegges som nasjon. USA har gått sterkt inn for å ødelegge freden mellom palestinerne og israelerne, når man gjøre det under åpenbare løgner.

USA gikk inn i Syria med en FN-resolusjon, men nå er det klart at amerikanerne som i sommeren 2011 (Stoltenberg så dette og trakk ut de norske F-16 flyene uten en forklaring - den dag i dag) har misbrukt resolusjonen for å forbryte seg mot de folkerettslige rammene og dermed gikk altfor langt over mandatet som nå burde være trukket tilbake av sikkerhetsrådet. Russerne var spesielt oppbrakt over dette, da man så at det mente at FN ikke lenge vil ha virkning som sandstøing på betente konflikter - og de demonstrert dette, som med FN-resolusjonen om våpenstillstand i Østre Ghouta, at man simpelt kopierte de andre for egne interesser. FN tillatt nemlig ikke at USA kunne få bli værende i Syria, men motarbeides av legalistene fra USA som manipulerer FN-resolusjonen om kampen mot ISIS. Sluttresultatet kan bli alvorlig, spesielt for smånasjoner som Norge og Sverige; nemlig at FN-resolusjonene i fremtiden vil ha liten gyldighet.

Vesten har siden 2002 gradvis, men sikkert brutt ned Folkeretten - fram til det skjøt fart siden 2011, og nå er man på randen av å åpne opp for vilkårlig tolkning og grenseløs misbruk av Folkeretten over hele verden, sist gang man så noe liknende var i 1930-tallet for hender på tre menn, Hitler, Mussolini og Stalin som dels var hjulpet av britisk arroganse som trosset sunn fornuft.

Användarvisningsbild
frodeh
Medlem
Inlägg: 1238
Blev medlem: 08 apr 2002 13:21
Ort: Norge

Re: Ryska marktrupper i Syrien

Inlägg av frodeh » 24 apr 2018 12:37

harmoni47 skrev:frodeh
Som tidligere beskrevet, er det allierte prosjektet i området å bekjempe ISIS, og de har brukt opprørerne som allierte (felles fiende osv.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
ISIS oppstod i 2014, og våre allierter har støttet opprørerne i Syria (utenom IS) I STRID MED FOLKERETTEN OG FN-PAKTEN både før 2014 og etter 2014!
Det er riktig at før 2014 var det ikke en alliert militær innsats mot ISIL. Du sikter til våpenprogrammene til CIA, og dette ble iverksatt direkte etter at Assads for første gang brukte kjemiske våpen i 2013. Før dette var hjelpen til FSA ikke i form av våpen.
harmoni47 skrev: Hvilken offisiell, vikarierende begrunnelse man måtte ha for å bryte Folkeretten og FN-pakten, er helt irrelevant! Det blir omtrent som om jeg gav opp ideelle grunner for å ha drept uskyldige mennesker, og derfor etter myrderiene påberopte meg straffe-frihet...
Hvor mange menneskeliv reddet FN-pakten i Ukraina, Rwanda, Bosnia, Kongo osv? Vi har 70 år med erfaring fra et impotent FN i saker som dette. Vi trenger ikke late som om noen påstår at dette er første gang USA og vesten tar rollen som verdenspoliti fordi FN er totalt ute av stand til å handle. Men så trenger vi heller ikke late som om vi alltid har opplagt dårlige eller vikarierende motiver for å forsøke f. eks. å begrense bruk av kjemiske våpen. Hvor stor andel av målene natt til den 14. april var relatert til Assads kjemiske våpenkapasitet? (svaret er 100%) Hvor mange menneskeliv gikk tapt? (svaret er ingen) Sett dette i kontrast til hvordan Russland, Assad og andre går til verks der nede.