Kriget i Syrien

Diskussioner kring händelser efter kalla krigets slut. Värd: LasseMaja
harmoni47
Medlem
Inlägg: 170
Blev medlem: 27 maj 2016 23:28
Ort: Ålesund

Re: Ryska marktrupper i Syrien

Inlägg av harmoni47 » 12 apr 2018 23:17

HawkNewman:
Nytt lavmål å linke til veteranstoday.com som er en velkjent falsk nettside.
------------------------------------------------------------------------------------------------
Mener du at filmen fra ThePeoplesVoice også er falsk? Eller skal det være slik at man bare skal lenke til uttalelser som straks, uten snev av bevis, stempler Russland og Syria som forbrytere om et giftgass-angrep har skjedd.....?

HawkNewman
Medlem
Inlägg: 110
Blev medlem: 20 dec 2016 20:31
Ort: Oslo

Re: Ryska marktrupper i Syrien

Inlägg av HawkNewman » 13 apr 2018 00:09

Like ille. Vanessa Beeley er en velkjent Assad/Putin sympatiør i tillegg til utrolig nok Kimmern i Nord Korea. Hun har null troverdighet. Hun er tilknyttet Infowars og The Center. Henger med holocaustfornektere og lar seg villig bruke i russisk propaganda. Dine kilder er totalt lavmål.

Mags_
Medlem
Inlägg: 2150
Blev medlem: 31 aug 2014 15:09

Re: Ryska marktrupper i Syrien

Inlägg av Mags_ » 13 apr 2018 07:08

Enligt uppgifter ska ryssarna ha slutat att uppge var rysk personal och materiel finns i Syrien, möjligen för att försena eller helt förhindra ett angrepp.

Mags_
Medlem
Inlägg: 2150
Blev medlem: 31 aug 2014 15:09

Re: Ryska marktrupper i Syrien

Inlägg av Mags_ » 13 apr 2018 09:26

Enligt journalister som hänvisar till "källor med insyn" så åkte försvarsminister Mattis och försvarschef Dunford å ena sidan ihop med nationelle säkerhetsrådgivaren Bolton och president Trump å den andra vid gårdagens möte om Syrien i Vita huset. De förra påtalade riskerna för ett angrepp och ryska stridsåtgärder mot amerikanskt/allierat flyg och fartyg (de tycks sålunda inte tro att ryssarna bluffar) medan de senare vill angripa.

HawkNewman
Medlem
Inlägg: 110
Blev medlem: 20 dec 2016 20:31
Ort: Oslo

Re: Ryska marktrupper i Syrien

Inlägg av HawkNewman » 13 apr 2018 11:14

Tråden er bare blitt et sammensurium av konspirasjonsteorier, nettroll og langt fra faktabasert diskusjon. Hvor er moderator?

Mags_
Medlem
Inlägg: 2150
Blev medlem: 31 aug 2014 15:09

Re: Ryska marktrupper i Syrien

Inlägg av Mags_ » 13 apr 2018 12:28

HawkNewman skrev:Tråden er bare blitt et sammensurium av konspirasjonsteorier, nettroll og langt fra faktabasert diskusjon. Hvor er moderator?
Jag föreslår att du inte går i polemik med vissa ty det lönar sig inte och leder bara till irritation. Framöver tänker jag själv endast endast fokusera på, diskutera och kommentera om de faktiska händelserna.
Senast redigerad av 1 Mags_, redigerad totalt 13 gånger.

harmoni47
Medlem
Inlägg: 170
Blev medlem: 27 maj 2016 23:28
Ort: Ålesund

Re: Ryska marktrupper i Syrien

Inlägg av harmoni47 » 13 apr 2018 12:30

Mags_ skrev:
Enligt journalister som hänvisar till "källor med insyn" så åkte försvarsminister Mattis och försvarschef Dunford å ena sidan ihop med nationelle säkerhetsrådgivaren Bolton och president Trump å den andra vid gårdagens möte om Syrien i Vita huset. De förra påtalade riskerna för ett angrepp och ryska stridsåtgärder mot amerikanskt/allierat flyg och fartyg (de tycks sålunda inte tro att ryssarna bluffar) medan de senare vill angripa.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Skillet i syn mellom de fag-militætre og "irresponsible warmongers" som Bolton ligner svært mye på situasjonen da Obama skulle starte straffe-reaksjon mot Assad i 2013: Flere fag-militære gikk sterkt i mot. Enkelte offiserer markerte det ved la seg ved å la seg avbilde med plakater om at de ikke ville kjempe FOR al Qaida i Syria...

Mags_
Medlem
Inlägg: 2150
Blev medlem: 31 aug 2014 15:09

Re: Ryska marktrupper i Syrien

Inlägg av Mags_ » 13 apr 2018 13:34

harmoni47 skrev:Mags_ skrev:
Enligt journalister som hänvisar till "källor med insyn" så åkte försvarsminister Mattis och försvarschef Dunford å ena sidan ihop med nationelle säkerhetsrådgivaren Bolton och president Trump å den andra vid gårdagens möte om Syrien i Vita huset. De förra påtalade riskerna för ett angrepp och ryska stridsåtgärder mot amerikanskt/allierat flyg och fartyg (de tycks sålunda inte tro att ryssarna bluffar) medan de senare vill angripa.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Skillet i syn mellom de fag-militætre og "irresponsible warmongers" som Bolton ligner svært mye på situasjonen da Obama skulle starte straffe-reaksjon mot Assad i 2013
Bolton är en av de största hökarna och verkar bara vilja blåsa på, vilket gör situationen farlig.

Ryssland har kallat till ytterligare ett möte i säkerhetsrådet idag. Är på resande fot och är litet osäker på när det börjar (blir troligen ett slutet möte).

Mags_
Medlem
Inlägg: 2150
Blev medlem: 31 aug 2014 15:09

Re: Ryska marktrupper i Syrien

Inlägg av Mags_ » 13 apr 2018 16:03

Enligt Rysslands utrikesminister Lavrov så har Ryssland "bevis" för att kemvapenattacken i Douma iscensattes som ett led i en "russofobisk kampanj" av en utländsk säkerhetstjänst: BBC News

Det ryska försvarsdepartementet har senare specificerat att det är Storbritannien som ligger bakom det "iscensatta" angreppet och att landet har "bevis" för detta: AFP på Twitter

Frankrikes president Macron och Turkiets president Erdogan har idag (vid skilda tillfällen, förstås) talat med president Putin för att minska spänningarna.

UPPDAT: Frankrikes ton har hårdnat och sent nu i eftermiddags sade landets FN-ambassadör vid mötet i säkerhetsrådet att "punkten för ingen återvändo" nu har nåtts, att Frankrike kommer att agera mot Syrien och att de har rätt att göra så enligt sektion 7 i FN-stadgan. Svårt att se hur då det refereras till säkerhetsrådet: Förenta Nationerna, FN-stadgan sektion 7

Den ryske delegaten ifrågasatte USA:s rätt till en permanent plats i FN:s säkerhetsråd och återupprepade att det är Storbritannien som ligger bakom det påstådda kemgasangreppet i Douma.

Ryssarna har blivit skvatt galna. De borde inse att den typen av vettvilliga uttalanden inte kommer att falla i god jord hos de västliga länderna och inte kommer att minska spänningarna.

Haley är litet mer försiktig och sade att inget beslut tagits än, men att Ryssland lagt sitt veto tolv gånger i frågor som rör Syrien. Haley sade även att den syriska regimen använt kemvapen vid cirka 50 tillfällen.

Enligt den brittiske FN-anbassadören så har den brittiska regeringen beslutat att agera för att förhindra ytterligare användning av kemvapen: Charles Lister på Twitter

UPPDAT: Enligt Cypern har Storbritannien begärt att en del av luftrummet vid Akrotiri ska reserveras för RAF.

Den amerikanska jagaren Winston S. Churchill i Arleigh Burke-klassen med 90 Tomahawk-missiler har nått Medelhavet.

Storbritanniens FN-ambassadör kallar Rysslands påstående att Storbritannien iscensatt kemgasangreppet för "groteskt" och en "grov lögn": Sky News på Twitter

UPPDAT: Luftrummet vid Syriens närområde har stängt och flygbolag som trafikerar området har fått lägga om sina rutter.

Gerrgul
Medlem
Inlägg: 731
Blev medlem: 05 apr 2015 16:01
Ort: Luleå

Re: Ryska marktrupper i Syrien

Inlägg av Gerrgul » 13 apr 2018 18:18

När det gäller kemvapenattacken bör man som alltid fråga sig Cui Bono.

Kan vara värt att lyssna till Partisan girl på tuben innan avsnittet försvinner:

https://youtu.be/21RyTTFIHxs

Liksom till förre brittiske syrienambassadören

https://www.youtube.com/watch?v=Jxs53OqAkN8

Mags_
Medlem
Inlägg: 2150
Blev medlem: 31 aug 2014 15:09

Re: Ryska marktrupper i Syrien

Inlägg av Mags_ » 13 apr 2018 18:43

Ryssland har fått tillstånd att använda en iransk flygbas om Syrien attackeras: Sura på Twitter

Användarvisningsbild
Lasse Odrup
Medlem
Inlägg: 4956
Blev medlem: 06 jun 2006 17:13
Ort: Finland

Re: Ryska marktrupper i Syrien

Inlägg av Lasse Odrup » 13 apr 2018 19:23

Mags_ skrev: Ryssarna har blivit skvatt galna. De borde inse att den typen av vettvilliga uttalanden inte kommer att falla i god jord hos de västliga länderna och inte kommer att minska spänningarna.
Ursäkta att jag lägger mig i denna uppenbart norska tråd. :D
Det spelar ingen roll vad Kreml än säger, det finns gott om människor i väst som betraktar varje yttrande från Moskva som dagens sanning, hur groteska de än är.
Man följer bara en tradition från 30-talet. :)

Mags_
Medlem
Inlägg: 2150
Blev medlem: 31 aug 2014 15:09

Re: Ryska marktrupper i Syrien

Inlägg av Mags_ » 13 apr 2018 19:46

Lasse Odrup skrev:
Mags_ skrev: Ryssarna har blivit skvatt galna. De borde inse att den typen av vettvilliga uttalanden inte kommer att falla i god jord hos de västliga länderna och inte kommer att minska spänningarna.
Ursäkta att jag lägger mig i denna uppenbart norska tråd. :D
Det spelar ingen roll vad Kreml än säger, det finns gott om människor i väst som betraktar varje yttrande från Moskva som dagens sanning, hur groteska de än är.
Man följer bara en tradition från 30-talet. :)
Sant, Lasse...

Just nu är det tyst. Vädigt, väldigt tyst... Lugnet före stormen?

Varulv
Medlem
Inlägg: 3116
Blev medlem: 03 apr 2004 07:38
Ort: Norge/Norway

Re: Ryska marktrupper i Syrien

Inlägg av Varulv » 13 apr 2018 20:28

Mad Mattis ser ut til å gjøre sitt best for å stoppe vanviddet, og det er interessant at aftenmøtet torsdag 12. april med Trump var hendt etter et kortvarig møte med Kissinger som nektet å kommentere saken etterpå. Han kom med meget skarpe advarsler om risikoen, spesielt hvis det skulle stemme at russerne nektet å oppgi hvor disses menn og materiell er i Syria, og rapporter om rekognoseringstokter tyder på at man ikke lenge er i stand til å "se" inn i Syria som før. Det er sett at flere transportskip sendes til Syria med materiell for de russiske styrkene, dette tyder på at Putin ikke har den minste ideen om å gi opp i Syria. Det går rykter i twitter om at iranske personell evakueres fra Syria etter israelernes angrep på Tiyas flybase og at det kan være i avtale med Russland for å redusere konfliktintensiteten. Hizbollah har nå snart samlet sine styrkene i Libanon om det skulle komme til krig med Israel.

https://edition.cnn.com/2018/04/13/poli ... index.html

Det har vært mye støy omkring de mange gisler som holdes av JAI som hadde invaderte forstaden Adra i desember 2013, den gang var det kommet rapporter om at flere tusen sivilister, de fleste av ikke-sunnimuslimsk tro, hadde blitt bortført og holdt mot sin vilje i de neste fire år i forstaden Douma. Det minste estimatet er på 3,500 - og da gislene løslattes, ble det oppdaget at bare 200 gisler var tilbake. Ifølge en lokal journalist som skal ha stukket til regjeringskontrollerte territorier tross sin bakgrunn som opprørsjournalist, noe som gir førsteplassbillett rett til Saydnaya, hadde opprørerne helt fra begynnelsen aldri mer enn 600 til 1,000 gisler i alle årene siden desember 2015. Mange var drept fordi de var holdt som levende skjold mot bombe- og granatangrep, men det er allikevel minst 3,000 som ikke kunne redegjøres. De sosiale reaksjonene og selvstendige kilder gjort det klart at det kan ikke være mulig at Assad-regimet og opprørerne bare hadde opererte med overdrevne tall.

http://www.middleeasteye.net/news/revea ... 1492653856

Jeg husker fra den gang at det var mange ubekreftede rapporter om at hundrevis hadde blitt massakrert av opprørerne så snart de var ført ut fra Adra. Det var funnet bevis på massemord på dusinvis av sivilister og flere mindre massegraver i Adra-området.

I det minst ser det ut at MSM har endelig tatt over seg alvoret, selv om de vestlige politikerne ikke ennå gjør det. Men russerne hadde følt seg sterkt forulempet, og deretter gikk aggressiv ut mot Vesten med et retorisk språk i det siste, blant annet fordi det har blitt en atmosfære med uverifiserte påstand mot påstand uten den minste hemning.

Användarvisningsbild
Lasse Odrup
Medlem
Inlägg: 4956
Blev medlem: 06 jun 2006 17:13
Ort: Finland

Re: Ryska marktrupper i Syrien

Inlägg av Lasse Odrup » 13 apr 2018 21:32

Varulv skrev: I det minst ser det ut at MSM har endelig tatt over seg alvoret, selv om de vestlige politikerne ikke ennå gjør det. Men russerne hadde følt seg sterkt forulempet, og deretter gikk aggressiv ut mot Vesten med et retorisk språk i det siste, blant annet fordi det har blitt en atmosfære med uverifiserte påstand mot påstand uten den minste hemning.
Varför skall just ryssarna ha monopol på att känna sig förolämpade? Är det inte så att om kritik riktas mot Sovjetunionen, förlåt, Ryssland, så mobiliseras alla krafter inom landet, inklusive utländska sympatisörer, för att göra klart för omvärlden hur kränkta man blir över kritik från västliga medier och politiska makthavare.

Har vi någonsin upplevt motsvarande likriktning väst och där alla medier sjungit samma kör? Möjligen under Falklandskriget i Storbritannien men t o m då var meningarna delade inom den västliga alliansen.