Ryska marktrupper i Syrien

Diskussioner kring händelser efter kalla krigets slut. Värd: LasseMaja
Magnus L
Medlem
Inlägg: 1571
Blev medlem: 30 sep 2008 18:43

Re: Ryska marktrupper i Syrien

Inläggav Magnus L » 27 nov 2017 20:52

Mags_ skrev:Turkiets premiärminister Yildirim sade att det inte finns några utsikter till en varaktig fred så länge Assad sitter kvar vid makten: Reuters på Twitter

Porsanger skrev:Hvis noen er nettroll her er det deg. Å svare på ditt nivå er å forsøple tråden.

"Troll" är ett starkt ord, men det går inte att ta inlägg som förnekar rysk inblandning i Ukraina-krisen seriöst (men det är inte ämnet för tråden).


Rysk inblandning förnekar väl ingen. Men hur många förnekar amerikansk inblandning i terrorism i Syrien?

harmoni47
Medlem
Inlägg: 125
Blev medlem: 27 maj 2016 23:28
Ort: Ålesund

Re: Ryska marktrupper i Syrien

Inläggav harmoni47 » 27 nov 2017 21:54

HawkNewman skrev:
Trodde bare det var russiske nettroll som fremdeles kjører narrativet om ingen russiske soldater i øst-Ukraina.
Jau, jau. øst-Ukraina har egen tråd i dette forumet hvor dette kan diskuteres.
------------------------------------------------------------------------------------------------
Hvorfor flåse til med stråmenn og invektiver? Når det gjelder spørsmålet om russisk innblanding i Øst-Ukraina, har russiske myndigheter ikke benektet logistisk støtte til separatistene. Det er påstandene om REGULÆRE russiske styrker som er blitt tilbakevist. Det mest autorative organet her er OSCE. De har meg bekjent ikke til nå gitt definitive, dokumenterte påstander om regulære russiske soldater der. I lenka under hevder OSCE at de ikke avviser at russiske tropper finnes i Øst-Ukraina, men at de ikke har kunnet dokumentere det.

Så håper jeg at denne irrelevante "ballen" (i denne tråden) legges død. Evt. videre diskusjon tas i rette tråd.

https://www.stopfake.org/en/fake-osce-c ... in-donbas/

HawkNewman
Medlem
Inlägg: 98
Blev medlem: 20 dec 2016 20:31
Ort: Oslo

Re: Ryska marktrupper i Syrien

Inläggav HawkNewman » 28 nov 2017 18:25

harmoni47 skrev:Hvorfor flåse til med stråmenn og invektiver? Når det gjelder spørsmålet om russisk innblanding i Øst-Ukraina, har russiske myndigheter ikke benektet logistisk støtte til separatistene. Det er påstandene om REGULÆRE russiske styrker som er blitt tilbakevist. Det mest autorative organet her er OSCE. De har meg bekjent ikke til nå gitt definitive, dokumenterte påstander om regulære russiske soldater der. I lenka under hevder OSCE at de ikke avviser at russiske tropper finnes i Øst-Ukraina, men at de ikke har kunnet dokumentere det.


Jeg fortsetter Ukraina diskusjonen i rett tråd som er Ukraina tråden og har svart deg der.

Varulv
Medlem
Inlägg: 2887
Blev medlem: 03 apr 2004 07:38
Ort: Norge/Norway

Re: Ryska marktrupper i Syrien

Inläggav Varulv » 28 nov 2017 19:26

Ifølge SOHR skulle russerne med Tu-22M3 ha stått for bombing av tettstedet al-Sharah søndag 26. november 2017, dette har blitt bekreftet av russerne, noe som gjør det ikke lite interessant ettersom mye av Tu-22M3 bombingene - 11 dager med 66 bombeangrep med 396 bomber på til sammen 198 tonn siden 1. november - hadde hendt på vestbredden, ikke på østbredden. Kanskje det er for å ramme våpendepoter, verksteder og HQ fasiliteter som militære anlegg langs den østre elveveien i den ytre Eufratdalen. Uansett hadde ett av angrepene rammet et residensstad for en stor familie som ble utslettet. Lokale kilder ment det var 25 drepte mens SOHR ment det var 53 drepte (trolig falske opplysninger hvis de lokale kilder angav færre drepte). Dette er ikke eneste episode med sivil tap i Syria, for bombardementet i Damaskus som har blitt en regelrett blåkopi av returterror og terror-bombardementene i våren og sommeren 2016 i Aleppo, hadde blitt blodigere med opptil 150 drepte eller mer i to uker, av dette over 20 alene i Damaskus sentrum. Etter sist nytt 28. november vil Assad-regimet og opprørerne ha en lokal våpenhvile omkring Østre Ghouta.

Dessuten virker det som at Putin nok en gang var for tidlig med å feire, den planlagte kongressen i Sotsji har blitt utsatt helt fram til februar i det neste året mens det saudiarabiske presset i konferansen i Riyadh feilet helt med å tvinge opprørerne til å oppgi kravet om Assads avgang som betingelse for avanserte fredssamtaler. Og Erdogan nok en gang vakler som vanlig. Og så, i 27. november ble det kjent at SDF hadde inngått våpenhvile med ISIS - noe som er et voldsomt prestisjenederlag for disse som argumentert for SDFs eksistensberettigelse og USAs rolle. Bedre blir det ikke at USA godkjente våpenhvilen - hvilken er et brudd mot FN som ettertrykkelig forbyr slike handlinger med sine FN-resolusjoner som i sin tone antyder en kamp uten pause. Putin og Assad har ikke inngått våpenhviler med ISIS i to år.

Kampen mot ISIS i den ytre Eufratdalen vist seg vanskelig for de allierte som kritiserte våpenhvilen mellom SDF og ISIS, ikke minst ettersom man hadde oppdaget at så lenge så lite som et dusin ISIS militante kan organisere seg med ubegrensede ressurstilgjengelighet, representere de en ekstraordinær fare mot omgivelsene som sett i Mosul. Nyere opplysninger fra Irak var regelrett horribelt; 14,000 døde og 21,000 skadet for ISF/PMU mot 15,000 drepte ISIS og over 10,000 (kan være mye større) drepte sivilister. Det er sett for mange ganger at når man slåss mot religiøse fanatikerne som tok narkomidler for størst mulig utholdenhet, led man som regel større tap enn normalt og kamp under ekstraordinære store vansker. Disse er på sitt farligste i befestede lokaliteter som ikke kunne tars ut med vanlige våpenbruk. TF er i ferd med å bli sterkt desimert med store daglige tap.

Dermed blir det mye lettere under kampene mot opprørerne som ikke delte det samme sinnelaget, i Østre Hama. De allierte klarte å ta Mustarihah etter mange dager med blodige kamp og et halvt dusin ødelagte panserkjøretøyer 27. november. Dermed utvidet de sin front ved å ta det viktige Tal Khazan, og dermed hadde i realiteten nådde den øde utkanten av tettstedet Umm Miyal. Men det var alt annet enn enkelt for de allierte, som i den neste dagen 28. nov. fikk et gjennombrudd i nord fra Khanasser da man tok tettstedene Rasm Kabbarah og Rashadiyah (for andre gang) , dermed kan omgå tettstedet Rasm Abyad rett mot det strategiske viktige Ramlah. Litt lenge sørover hadde man brutt gjennom fra Tal Sawan på ødemarken og tvunget seg meget dypt inn i opprørernes territorium. De nådde Azizyah og Abisah. Dette fremstøtet var forutsett av meg for lenge siden, da jeg hevdet det ville være mest hensiktsmessig å bryte gjennom på øde marker mot vest, enten om det er mot Ulus i nordvest - eller mot Androna i sørvest.

Men det er nå et åpent spørsmål om de allierte kan fortsette, kampene om Mustarihah var bare et nytt skritt i en blodig utmattelsesprøve som startet for to uker i Sarha-regionen, og man hadde avbrutt avansementet mot Bilal i Abu Dali-fronten i Nordre Hama fordi tapene var blitt for stor. Noen av opptakene formidlet av opprørerne minner ikke lite om troppeavansementene omkring artilleriskolebasen som hadde hendt dels i strid med konvensjonell stridsdoktrine i august 2016. Små tropper med enslige stridsvogner var sendt ut for å ta holdepunkter, grave seg ned og deretter avløses med rotasjoner - rett for øyne på fienden med morterartilleri og ATGM våpen. Det var på den måten mange stridsvogner var ødelagt, de var plukket ut i stasjonære stillinger. Det er ubekreftede meldinger om at TF er lite involvert i Nordre og Østre Hama. Man vet fra Aleppo at TF gjerne går i mytteri om de skulle underligges tvilsomme kommandanter, og navnet på mannen som ledet offensiven har blitt avslørt, generalmajor Mohamed Khaddour som har en dårlige rykte på seg som en "slaktergeneral". Assad har nye og bedre trente styrker, men har fremdeles ikke mange høytstående offiserer av samme kvalitet.

https://voiceofpeopletoday.com/chinese- ... ing-syria/

Sjokknyheten 28. november er at Kina vil nå involvere seg i den syriske borgerkrigen. Det er høyst uvanlig, og tvilsomt om det vil skje - men i lang tid hadde kineserne abnormal oppmerksomhet mot Syria, ikke minst pga. TIP (Turkestan Islamic Party) som har utløst mye uro i Beijing omkring islamistisk terrorisme i Øst-Kina. Man vet Xi i Beijing har ambisjoner om å sementere Kina som en aktiv stormakt av høy rang, og det kan være mulig at man vil bruke TIP (som støttes av Erdogan, som er svært uvelkomment i Kina) som en passende anledning for å demonstrere militære styrke. Siden 2015 hadde 5,000 kinesiske militære vært i Syria, men stort sett kun som symbolske gest og som assistansestyrker for mindre viktige oppdrag som opplæring av militærlegepersonell.

Hvis Xi vil sende SOF styrker til Syria - og hvis Jobar fremdeles holdes ut - burde de ta et par H-6 bombefly med seg. Det er bare disse H-6 bombefly som kan bruke 9 tonns jordskjelvsbomber. Men så langt, lite trolig. Allikevel kan det bli en realitet, i Beijing er det en betinget frykt for "retur" av kamptrente og herdede "Syriafarere" i TIP inn i Xinjiang fra de sentralasiatiske landene.

HawkNewman
Medlem
Inlägg: 98
Blev medlem: 20 dec 2016 20:31
Ort: Oslo

Re: Ryska marktrupper i Syrien

Inläggav HawkNewman » 28 nov 2017 20:56

Jeg tror Varulv bør være mer tydelig at han viderebringer rene rykter fra pro-Assad/Anti-SDF kilder.

SDF benekter at de har gjort noen avtale med IS. Hva skulle de tjene på det?
USA har defintivt ikke godtatt dette.

Kina sender ikke noen styrke til Syria. De ville ha gjort det for lenge siden hvis det var aktuelt.
Å sende styrker til Syria nå er ikke stilen til utenrikspolitikken til Kina.
Kina har lite å tjene på en syrisk eventyr på nåværende tidspunkt.

Varulv
Medlem
Inlägg: 2887
Blev medlem: 03 apr 2004 07:38
Ort: Norge/Norway

Re: Ryska marktrupper i Syrien

Inläggav Varulv » 29 nov 2017 09:48

HawkNewman skrev:Jeg tror Varulv bør være mer tydelig at han viderebringer rene rykter fra pro-Assad/Anti-SDF kilder.

SDF benekter at de har gjort noen avtale med IS. Hva skulle de tjene på det?
USA har defintivt ikke godtatt dette.

Kina sender ikke noen styrke til Syria. De ville ha gjort det for lenge siden hvis det var aktuelt.
Å sende styrker til Syria nå er ikke stilen til utenrikspolitikken til Kina.
Kina har lite å tjene på en syrisk eventyr på nåværende tidspunkt.


1) Våpenhvilen mellom SDF og ISIS er kjent i sosiale medier.

2) Kina vurderer å sende styrker til Syria, disse 5,000 som var i Syria, kom i små puljer - det er ikke godt kjent at tusenvis av fremmede militære besøker et annet land - la oss si Sverige - i fredelige sysler hver år, som en del av hverdagslivet. Dessuten har Xi forvandlet på den kinesiske utenrikspolitikken, de vil for første gang noensinne ha en militærbase på et annet kontinent som på Djibouti i Afrika.

HawkNewman
Medlem
Inlägg: 98
Blev medlem: 20 dec 2016 20:31
Ort: Oslo

Re: Ryska marktrupper i Syrien

Inläggav HawkNewman » 29 nov 2017 21:24

Varulv skrev:
1) Våpenhvilen mellom SDF og ISIS er kjent i sosiale medier.

2) Kina vurderer å sende styrker til Syria, disse 5,000 som var i Syria, kom i små puljer - det er ikke godt kjent at tusenvis av fremmede militære besøker et annet land - la oss si Sverige - i fredelige sysler hver år, som en del av hverdagslivet. Dessuten har Xi forvandlet på den kinesiske utenrikspolitikken, de vil for første gang noensinne ha en militærbase på et annet kontinent som på Djibouti i Afrika.


Dette viste seg altså ikke å være korrekt. Vaulv burde godt vite at sosiale medier er notorisk upålitelig.

Porsanger
Medlem
Inlägg: 242
Blev medlem: 28 feb 2016 13:59
Ort: Norge

Re: Ryska marktrupper i Syrien

Inläggav Porsanger » 29 nov 2017 22:44

Ser da veldig ut som det faktisk foreligger en våpenstillstand.
IS-kommandanter skal ha kommet seg til Tyrkia, IS trekker seg tilbake til 'SDF'kontrollert område.

For USA er prioritet nr 1 å få til en oppdeling av Syria og fortsatt krig.

Men Syria trenger neppe å gå til krig pga. energiressursene i DeZ.

HawkNewman
Medlem
Inlägg: 98
Blev medlem: 20 dec 2016 20:31
Ort: Oslo

Re: Ryska marktrupper i Syrien

Inläggav HawkNewman » 30 nov 2017 21:01

Den såkalte våpenhvilen med SDF var 'fake news' som noen liker å kalle det.
SDF har bl.a. gått til angrep på IS ved Abu Hamam og Al-Kushkiyeh.

Filmsnutt av USA som bomber IS med artilleri ved al-Qaim, Irak den 7. november.
https://cdn.dvidshub.net/media/video/17 ... -1769k.mp4

Ivan Sidoreko med pro-russisk/pro-Assad bias på sosiale medier skriver at Tiger-styrken sliter sør for al-Mayadin og har tatt store tap.
https://twitter.com/IvanSidorenko1/stat ... 7726982144

Porsanger
Medlem
Inlägg: 242
Blev medlem: 28 feb 2016 13:59
Ort: Norge

Re: Ryska marktrupper i Syrien

Inläggav Porsanger » 30 nov 2017 22:12

Uansett har 'SDF' nå en rolle i Syria som kan sidestilles med IS, selv om de ikke er barbarer som dem.

TF skal nå trekkes ut og settes inn i Hama, en bedre rolle for dem nå (og koordinering har visst funket dårlig).

Hva skal liksom en USA-bombing fra 7.nov bety nå?

HawkNewman
Medlem
Inlägg: 98
Blev medlem: 20 dec 2016 20:31
Ort: Oslo

Re: Ryska marktrupper i Syrien

Inläggav HawkNewman » 01 dec 2017 14:54

Porsanger skrev:Uansett har 'SDF' nå en rolle i Syria som kan sidestilles med IS, selv om de ikke er barbarer som dem.

TF skal nå trekkes ut og settes inn i Hama, en bedre rolle for dem nå (og koordinering har visst funket dårlig).

Hva skal liksom en USA-bombing fra 7.nov bety nå?


Du har en åpenbar pro-Assad/pro-russisk bias og velger dine kilder ut fra deres narrativ.
Da blir SDF = IS i dine øyne.

Store deler av Tiger-styrken er fremdeles i Deir es-zor og har faktisk tatt store tap sør for al-Mayadin. Dette har vi faktisk fra pro-russiske kilder.
Nå skal det sies at Tiger-styrken mer er et samlebegrep for semi-private Assad-militser som også er i Hama.

Amerikansk militær støtte var viktig for å innta al-Qaim. Postet denne siden visse her tror at USA støttet IS ved al-Qaim/al-Bukamal.

Et helikopter fra Assad-regimet skal ha styret i Ghouta over Beit Jinn. Usikkert hva som fikk det til å styrte, men det påstås at det ble skutt ned.

SDF har inntatt Abu Hamam nord for al-Bukamal.

IS skal igjen ha gått til angrep på Assad-regimet ved T2 stasjonen i Deir es-zor.

Porsanger
Medlem
Inlägg: 242
Blev medlem: 28 feb 2016 13:59
Ort: Norge

Re: Ryska marktrupper i Syrien

Inläggav Porsanger » 01 dec 2017 19:17

Pass din egen pro-rotte bias.

Varulv
Medlem
Inlägg: 2887
Blev medlem: 03 apr 2004 07:38
Ort: Norge/Norway

Re: Ryska marktrupper i Syrien

Inläggav Varulv » 03 dec 2017 00:10

De allierte har hatt en virkelig dårlig tid i det siste, alt tyder på at Tiger Forces som besto av omlagt 1,000 (presise tall ikke kjent) eller mer, som fungerte som kjernegrupper for større ad hoc grupper på opptil 10,000 mann, har blitt meget stygt desimert på Mayabin-fronten i de siste tre uker hvorfra det kom lite helt til for få dager siden. Da hadde det helt siden Deir ez-Zor vært unnsatt, kommet meget urovekkende meldinger om tap av kommandanter, underbefal og hele pelotonger fra den ytre Eufratdalen. Dessuten hadde man våget å angripe helt ut på ørkenen for raskest mulig avansement, men de allierte i Albukamal-fronten flyttet ikke seg ut enten på ørkenen eller langs vestbredden etter Albukamal var sikret for godt, og strategien om å utflankere ISIS blir en dødsfelle, da man spredt seg altfor vidt ut, noe som ikke skulle ha hendt. Forsterkninger kom ikke dit, man var opptatt i Deir ez-Zor hvor det tok altfor lang tid å ta Hawjiat Kati øya og storoffensiven i Østre Hama. Og dessuten opptok Beit Jinn og Harasta store styrker som skulle ha blitt sendt østover. Dermed kom TF i en umulig situasjon, det var et synlig mangel på koordinering som kan skyldes problemer mellom russerne og iranerne. Dessuten sliter russerne meget sterkt, og terroristangrepet på Deir ez-Zor flybase var en sann katastrofe fordi med tap av 3 fly og retrett av de russiske kamphelikoptre mistet TF den direkte luftstøtten.

Dermed måtte de iranskstøttede styrkene kommer inn i det som tidlig var underlagt russisk interessesfære, for å avløse TF som allikevel ikke helt trekke sine troppene ut. Men; det kan være for sent - et tap på 250 døde og 280 skadede betyr 53 % - det betyr under enhver omstendighet at TF er tilintetgjort som en selvstendig militsgruppe, som fra nå av måtte integreres med andre enheter for videre stridsdeltagelse. Det ment også at man må gi TF kontingentene R&R snarest mulig. Det var en stor feil å ikke trekke TF-styrkene ut, eller å fortsette angrepene som ført dem inn i sårbare posisjoner hvor man blottstilt seg for meget aggressive ISIS-angrep. Dessuten virker det som at de syriske regjeringsstyrkene var fullstendig uforberedt på slagkraftigheten demonstrert av ISIS, som hadde trukket å trekke majoriteten av styrkene ut fra Albukamal. Der hadde iranerne med Suleimani fra IRGC-QF gjort en stor feil; han hadde valgt frontal angrep for å dytte ut ISIS, og hadde ikke fullstendig avskåret forbindelsesvegene mot nord - dermed tok TF støyen av det som hendt, og erobringen hadde fått politikerne og generalene til å tro ISIS var beseiret, når disse i virkeligheten ikke var desimert. Russerne var ikke til stor hjelp, de hadde valgt å bruke strategiske bombefly - det virker som at man hadde fått problemer med å kunne avdele Su-34 som er de eneste som kan "hovere" over det tiltenkte mål i lang tid, for den ytre Eufratdalen. Tu-22M3 kunne gjøre meget lite for å hjelpe TF styrkene.

Erobringstakten har allikevel ikke blitt avbrutt, og det er en forsiktig optimisme om at SDF og Assad kan innlede seg på et mindre spent forhold i fremtiden. Men ettersom iranskstøttede styrker måtte påta seg større ansvar, ment det at de vil dermed være bare få kilometer fra amerikanske styrker på østbredden. Våpenhvilen mellom SDF og ISIS lot til være kortvarig, om muligens i et ledd for et lokalt oppgjør om herredømmet over Shaitat stammeregion som har kommet under angrep. En amerikansk-iransk front er i ferd med å oppstå, noe som ikke er meget lovende fordi Netanyahu hadde forbrutt seg mot alle forståelser da han angrepet militærbasen ved Kiswah - en base som rommer den russiske våpenhvileobservasjonsposten og barakker for representanter fra Iran deriblant IRGC-QF og det regulære militæret samt deler av Iraks PMU.

Dette angrepet hendt i natten til 2. desember da flere fly lansert angrep med stand-off rakettvåpen, til sammen skulle fem missiler ha blitt sendt ut, og det var umiddelbart konfrontert av det russisk-syriske luftsforsvaret, minst et missil var avskåret. Men satellittbilder som kom dagen etter, kan tyder på at det var et skinnangrep for å distrahere forsvaret, for å lansere et annet angrep i det skjulte. Hvorfor sløse bort fly når man har ULTRA superpresise katyusha-raketter? Til all hell var bare en mindre del av baseområdet tatt ut, (det nyreiste området som skulle være en "iransk base") men det er en meget alvorlig handling på lik linje som med angrepet på Shayrat flybase. For det kan oppfattes som en israelsk krigshandling mot Iran, som valgt å ligge lavt. For det er ikke forbudt om Iran skulle bygge baser i Syria, og Putin hadde etter samtaler med Assad tillatt etablering av et lite militærbaseanlegg for å tilfredsstille Iran, selv om man fremdeles har et forbud mot militærbaser i Syria.

Det kan oppfattes som et tegn om at en storkonflikt er på trappene. Dette prøver Putin å forhindre gjennom palestinerne som er i full gang med å retirere fra den saudiske "fredsplanen" - ikke minst da det kom signaler om USA vil anerkjenne Jerusalem som Israels hovedstad - ved å sette sine regionale kontaktpersoner som al-Thani i Qatar, Erdogan i Tyrkia og Sisi i Egypt på saken om å gi Abbad støtte. Det kunne sees i Syria hvor palestinerne - som nå har samlet seg om Assad på nytt for første gang i krigen - (de misliker ham fordi han hadde rotet det meget stygt til i 2012-2013) - er i full gang med å berede seg for å støtte en anti-Israel linje. En tilspisning av den israelsk-palestinske konflikten er snart ikke mulig å unngå, og den kan eksplodere fordi USA ikke ser ut til å realisere at bin Salman er på meget skrøpelig grunnlag, samtidig som det er sett at USA og Israel har blitt for intimt tilknyttet. Så meget, at det nå snakkes om "Logan Act" i Washington omkring Trump-administrasjonen. Dette er et forbud mot å fremme en fremmed nasjons interesser gjennom amerikanske statshandlinger, om det skje på bekostning av amerikanske interesser.

Russerne hadde snakket om å redusere sin tilstedeværelse i Syria, men flere diplomatiske bakslag og avsløringen om TF-styrkenes tap kan ha snudde det helt. For satellittbilder har avslørt at det er kommet flere fly til al-Assad flybase. 35 fly var sett på en gang 17. november - hele 14 Su-34 fly er sett sammen med 2 ekstra Su-30 som var kommet til Syria som eskortefly for Tu-22M3. Det er også en pressemelding om at Tu-22M3 "kom fra al-Assad flybase" (sannsynlig en feil). Men den store betongplassen i flybasen viser noe merkelig, det ser ut at noe meget tungt hadde parkert og blitt etterfylt på kort varsel på den nordre delen som vanligvis er forlatt. På den vestre rullebanen virker det som at asfalten hadde blitt regelrett svidde, med små striper av smeltede asfaltflate. "X"-merke viser at rullebanen er stengt for de andre flyene.

Tyrkia tillatt nå overflygning med militære transportfly, noe som var tidlig utenkelig, og et brudd mot NATO som hadde på et muntlig grunnlag forbudt all overflygning til Syria over egne territorium. Dessuten virker det som at amerikanerne må snart betale prisen for å holde seg med syriskkurderne fordi det blir høyere og høyere støy over våpenleveransene, kurderne i Irak klarte å trenere grenseovergangssamtalene i en slik grad at Abadi ikke kunne forsere dem på nytt, og dermed lagd USA trøbbel i Bagdad hvor indre splid oppsto på nytt. Trump hadde lovt å stoppe all støtte, men flere dager senere blir det klart at hans administrasjon ignorerte sin president og deretter provosere tyrkerne på det groveste. Og en rettssak i USA har satt sinnene i kok. "Olje-for-gull" smuglingssaken omkring Reza Zarrab som var arrestert og stilt for retten i USA for å ha forbrutt seg mot amerikanske sanksjoner mot iransk oljesalg, rammet Erdogan med full kraft. En liknende hvitvaskingssak omkring smugling - denne gang fra Syria - hadde kickstartet utviklingen mot diktaturstyre for fire til tre år siden, da man stoppet all politietterforskning med ulovligheter som dessverre var ikke mulig å ta affære mot, da militæret var blitt uskadeliggjort med vestlig hjelp. En grusom feilhandling av Vesten.

https://www.vg.no/nyheter/utenriks/tyrk ... /24200845/

Erdogan drives fra skanse til skanse, men i det minst har han fått større tilslutning selv i den meget dype polariserte befolkningen, om sin holdning mot USA de fleste hadde konkludert med ikke har lenge fordelaktige egenskaper for de tyrkiske interessene - til og med pro-vestlige som hadde støttet kuppforsøket, var dypt skuffet. Sotsji-toppmøtet var ikke en god tid for den tyrkiske presidenten som dertil oppdaget at alternativene bare blir dårligere og dårligere. Tyrkia risikerer nå isolasjon - og da er det bedre å holde med Putin enn med Trump som har vist seg umulig å ha tillit ovenfor.

Alt går mot en FUBAR uten sidestykke.

Varulv
Medlem
Inlägg: 2887
Blev medlem: 03 apr 2004 07:38
Ort: Norge/Norway

Re: Ryska marktrupper i Syrien

Inläggav Varulv » 03 dec 2017 01:03

I en måned har Tu-22M3 bombet i tolv dager med 72 angrep, med en bombelast på til sammen 216 tonn fordelt på 432 500-kgs bomber. De var effektiv i Albukamal (mesteparten var ikke skadet, men bestemte mindre områder var ekstremt ødelagt - trolig etter Tu-22M3 og Tochka TBM), men så ut til å slite med å støtte bakkestyrkene ute i det åpne. Det var tross alt ikke mulig å yte taktisk støtte med strategiske bombefly, spesielt ikke ettersom russerne så ut til å ha manglende tiltro på sine bombeflybesetninger i kontrast til iranerne. Hvis ISIS bare har få hundre menn tilbake, ment det at Tu-22M3 kan bare ta ut depoter og annet av stasjonær karakter. Og det er ikke lite; flere dusin tonn våpen (enda mer med ammunisjon) er funnet, store underjordiske anlegg funnet, verksteder, våpenfremstillingssteder - det blir fremdeles funnet mye hver dag i selve byen Deir ez-Zor, til og med store bombekastergranater som skulle fylles med sennepsgass og kjemikalier for sennepsgass var funnet. Det mente at en enslig ISIS kan ha flere tonn ammunisjon! Det var en sann total krigsøkonomi i ISIS`s kjerneområdene i dette året.

Kampene raser i mange dager i Østre og Nordre Hama. Som fryktet mistet de allierte noe av terrenget man hadde vunnet under et motangrep 29. november, men klart å gjenvinne tettstedet Abisah selv om et fremstøt mot byen Ramlah var et skritt for langt. Og som mulig ser det ut at HTS ikke forstår strategien bak storoffensiven som er å nippe til seg område etter område for å opprette et konstant press, og deretter avansere etter egne valg på ulike "akser" fra Abu Dali i sørvest til Ramlah i nordøst. Motangrepet mislykkes, man klart å sikre Ramlah - men det var fordi de allierte ikke nådde fram tidsnok. Deretter fortsetter flyangrepene, russerne angrepet igjen og igjen uten stans, men de sliter med å få fortgang på effekten som ikke er mindre enn i våren på Nordre Hama.

I sør klarte de allierte å bryte gjennom på nytt. Man hadde stoppet all angrep på Bilal, men tok fordelen av opprørernes tendenser om å ha sterke flanketruende forsvarsstillinger, for et frontalt angrep fra Qasr Ali rett inn i Shutayb-området, allerede i 30. nov. var det meldinger om kamp ved Tell al-Shutayb, og i 2. desember skal de allierte ha tatt Zafaria. Dette er et gjennombrudd som nå er blitt fatalt for opprørerne, for med dette fremstøtet inn i Shutayb-området har de ildkontroll på al-Ruwaydah veikrysset og i realiteten avskåret den meget strategiske viktige forbindelsesvegen dypt inn i opprørernes territorium. Det ment også at tettstedet Bilal ikke kan holdes, ettersom alle veger der er nå avskåret, så man bare har åpen jord i ryggen. Dessuten er de allierte nå i stand til å fortsette mot Tell al-Shutayb, som vil gi dem muligheten om å utflankere opprørerne forsvar i øst. Hvis TF-styrkene er på vei dit, kan det bli meget interessant i denne måneden. Men; det har kommet fram at Trump ikke hadde vært sannfullt som ventet, det ser ut at det fremdeles er våpenleveranser fra Tyrkia, i en slik grad at Erdogan grepet inn og skal ha beordret halt av dette for en uke siden. All bevæpning vil dermed bli en tyrkisk affære. Trolig er det fordi man vil sette USA under press omkring våpenleveranser til kurderne - og fordi de vil heller avverge nye angrep på "sine" opprørerne.

Beit Jinn har blitt et eneste stort rot for de allierte som sliter så meget, at det kom mye falske nyheter og forvirrende meldinger - og det er blitt klart at Israel er dypt involvert. I 1. desember til manges sjokk ble et Mi-24 kamphelikopter skutt ned der med MANPADS som skal være av en avansert eks-sovjetisk type. Dermed er all form for luftstøtte stoppet, fly var ikke mulig pga. nærheten til Israel - så helikoptre var satt inn i mangel på annet. De allierte blir bare mer og mer frustrert. Det virker som at man ikke hadde lært meget av Wadi Baraba som var en meget pinlig oppvisning slik at Hizbollah måtte kommer til i slutten.

All snakk om våpenhvile i Østre Ghouta forbli snakk, opprørerne nektet å stoppe sine militæroperasjoner i Harasta og lansert nye angrep inn i militærbasen slik at de allierte igjen opptrappet bombardementet som så langt har vist seg å ha meget liten effekt militært sett. Så liten, i fakta, at sivilister rammes meget sterkt. Det er umulig å stoppe stridighetene så lenge opprørerne ikke vil gi opp sine ambisjoner om å tiltvinge seg militærbasen, de har 25 % av baseområdet - for det meste i periferien. Det klokeste er om opprørerne retirert for å stanse flyangrepene som har drepte opptil 200 sivilister. Men de vil ikke; som vanlig ignorerte opprørerne sivile lidelser i egne rygg om de kan ha fremgang med seg. De kan ikke fortsetter; de allierte er for sterk. Nå vil Damaskus finner ut hvordan opprørerne kunne etter så lang tid ha så mye våpen og ressurser, av frykt for at matleveranser kan gå rett til opprørerne (ikke uvanlig, det er nok å se på Øst-Aleppo) har man stoppe nødhjelp og bare tillatt leveranser til sivile representanter som kunne beskytte nødhjelpsvarene.

edit;

Tu-22M3 angrepet på nytt i Deir ez-Zor provinsen, men opptaket viser at de ikke hadde angrepet mål i den ytre Eufratdalen, derimot så det ut at de hadde angrepet mål på den syriske ørkenen like utenfor vestbredden. Dermed er det gjennomført 78 angrep i 13 dager på en måned. I det minst bekreftet man at de 6 Tu-22M3 flyene er kommet fra Mozdok i Russland. Disse angrepene viser at man kan ha dyttet ISIS helt ut fra vestbredden helt ned til al-Jalaa regionen bare 15 kilometer fra Albukamal, slik at ørkenområdene omkring Maizeleh i vest og Wadi Baqib (grensen for de allierte fra sør) i øst er snart det som gjenstår i tillegg til regionen omkring al-Siyal. All andre avansement annetsteds skal ha blitt kansellert.

Fra SDF er det meget mye rart som er vanskelig å skjønne bæret av. De hevdet å ha tatt hele østbredden - noe som ikke er riktig - og deretter ment "demokrati og frihet" vil bli innført. (løgn. det er ikke demokratisk styre i SDF/YPG-territorier) Men Russland går nå meget tungt inn, og det ser ut at noen av Tu-22M3 bombingene var for å støtte SDF. For amerikanske fly hadde nemlig holdt seg på distanse fra Albukamal opptil 30 km bort, slik at bare russerne var tilbake.

Netanyahu var bare et lite skritt fra krigserklæring da han erklært man vil hindre Iran fra å etablere seg militært i Syria. Dette er meget alvorlige toner som er meget sjeldent sett fra Israel i dette århundret. Det kan tyder på at han har planer om et israelsk angrep på Iran. Og det er blitt nylig avslørt at USA har utplassert store styrker ikke for regimeendring eller syriskkurdernes skyld - eller for sakens skyld ha et ord i laget omkring Syrias fremtid - men for Israel, og kun Israel alene. Det kan være svaret som så lenge hadde unngått observatører som lenge hadde etterspurt en amerikansk strategi omkring Syria. Men da ment det at USA har blitt for tett forbundet med Israel - slik at man bevisst ignorerte sine interesser i det respekt.

https://www.haaretz.com/israel-news/1.826341

https://worldisraelnews.com/we-are-not- ... es-israel/

Det begynner å gå meget galt.

Varulv
Medlem
Inlägg: 2887
Blev medlem: 03 apr 2004 07:38
Ort: Norge/Norway

Re: Ryska marktrupper i Syrien

Inläggav Varulv » 04 dec 2017 14:54

Opprørerne er i seriøs trøbbel i Nordre/Østre Hama. For første gang innrømt de å ha mistet tettstedet al-Rahjan som nå er blitt omstridt, etter 3. SyAA/NDF divisjon overløpet forsvaret og tok seg inn i området, de prøver også å kutte av vegen mot vest til Umm Miyal hvor en høyde ligger. Dessuten har de allierte også nådde Ramlah, som er under skarp bombardement - også dette tettstedet var tidlig inntatt. Opprørerne er under massiv press på to av sine viktige holdepunkter som er kritisk for å beholde kontrollen over Østre Hama. Dessuten har de allierte nådde Bilal i Nordre Hama, og rykket inn i Shutayb-området. Dette hendt til tross for et stort antall ATGM-angrep som tyder på at Trumps løfter om å avbryte støtten til opprørerne i virkeligheten var løgn.

Men i den ytre Eufratdalen led de allierte meget, gang på gang kom de ut for steingale gærninger, et opptak vist hvordan en enslig galning holdt ut i lang tid mot flere dusin soldater for deretter å vise tegn om å overgi seg, og siden sprengt seg i filler så snart to soldater kom nær - de var meget heldig med at strandkanten beskyttet dem. Dette er sann kamikaze-mentalitet som sett av japanske soldater i 1944-1945. Det er trolig bare få hundre tilbake, men de er så fanatisk og så komplett sinnssvak at de utgjør en alvorlig trussel minst et dusin ganger mer enn sin reelle styrke med selvmordsbombingstaktikk. Det finnes bare en metode; 100 % utryddelse med alle midler, når et menneske har blitt så fanatisk, finnes det ikke redningsmuligheter for vedkommende. Dessverre er det en metode som mener stor tap - noe som er meget merkbart for en så liten hær som de allierte som bare har 92,000 stridsdyktige menn.

Opprørerne i Østre Ghouta nektet å gi seg, de angrepet på nytt sivile mål fra Jobar-distriktet 4. desember 2017.

Og samtidig ser det ut at Netanyahu uten godkjenning på noe som helst sted er i ferd med å trekke Israel inn i krig. For det er meldinger om angrep på Dumayr flybase nord for Damaskus, hvor et radaranlegg skal ha blitt ødelagt. Dette er tegn på en israelsk bombeoffensiv mot mål inn i Syria for å eliminere det syriske luftforsvaret og ta ut strategiske depotområder. Det kom signaler om at Netanyahu vil nå angripe inn i Syria og dermed starte en mellomstatlig konflikt med Iran.

Det eksisterer nemlig IKKE krigstilstand mellom Iran og Israel, ennå oppførte Netanyahu og hans tilhengerne seg om hvis de er, og det virker som at de vil ikke lytte på Putin man tror ikke er lenge villig til å rette seg etter krav som etter hvert hadde begynt med å bli urimelig under enhver omstendighet. Dette er hva meget mange israelerne ikke ser ut til å realisere, nemlig at om de kommer i krig med Iran vil det være første gang noensinne man angrepet en stat som ikke hadde offisielt erklært seg i krig med dem. Det virker som at man hadde blitt sterkt forledet av idekonseptet bak den meget dype kontroversielle Begin-doktrinen siden 1981, da man vil ha forkjøpsangrep mot fiendtligsinnede land for å avverge utvikling av atomvåpen, men denne doktrinen forutser nemlig at man angripe fiender, Irak - Libanon - Syria - har nemlig ikke sluttet fred med Israel.

https://www.ynetnews.com/articles/0,734 ... 63,00.html

Nå ser det ut at Begin-doktrinen er blitt et stort feilgrep av de meget store dimensjoner. Og samtidig har det kommet meget skremmende opplysninger om at Netanyahu hadde overreagert, for det vist seg at el-Kiswah militærbase hadde blitt angrepet på et falsk grunnlag, for da BBC meldt fra om en sannsynlig iransk base, var det gjennom en lekkasje fra "en vestlig etterretningskilde" som ikke har blitt bekreftet av israelske etterretningsorganer. Forsvarsminister Lieberman hadde i forrige uke kommet med innrømmelser om at det ikke finnes iranske styrker i Syria, noe som er så absolutt riktig fordi Iran aldri hadde mer enn et par tusen menn - samtidig spredt ut over hele landet. Hvilken må mene Netanyahu kan ha overkjørt sin forsvarsminister og beordret angrepet.

Om dette er riktig, ment det at Netanyahu vil fysisk sett dytte iranerne - selv om det rammet Assad-regimet først og fremst - opptil 60 km fra egne grense, ja endog helt ut av den syriske hovedstaden. Om Obama fremdeles hadde makten, ville han sannsynlig ha grepet inn, men Trump ønsker krig med Iran - og dessverre for israelerne hadde Netanyahu med Lieberman utrensket alle eksperter som hadde argumentert mot krig, og fått inn hardlinjestilhengerne som ikke vil vite av politiske realiteter.

For Putin er det en katastrofe, for hele hans politikk er basert på en allianse mellom Erdogan, ham selv og Rouhani - men IRGC er i ferd med å komme utenfor kontroll, også for Rouhani som fant seg motarbeidet av den dødende Khamenei som heller valgt å underminere den iranske staten fremfor å sette IRGC under kontroll, og Netanyahus krigsopphissende politikk som nå trolig bare et skritt igjen å ta for å starte krig, er egentlig fordelaktig for IRGC - og for opprørerne. Assad selv er i krise, han kan ikke motarbeide IRGC uten tung russisk støtte og må ha handlingsfrihet, noe som Netanyahu nektet å gi ham og Putin.

Dermed dukker det opp et spørsmål; hvorfor har ikke israelerne selv stoppet Netanyahu? Har glemt hva som hendt i 1982?


Återgå till "Världen efter kalla kriget (1992 till Nu)"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 19 och 0 gäster