Ryska marktrupper i Syrien

Diskussioner kring händelser efter kalla krigets slut. Värd: LasseMaja
Användarvisningsbild
sonderling
Medlem
Inlägg: 5329
Blev medlem: 04 apr 2002 13:24
Ort: Oxelösund

Ryska marktrupper i Syrien

Inläggav sonderling » 03 sep 2015 06:31

http://www.dn.se/nyheter/varlden/ryska- ... -i-syrien/

Ja då har ryssarna äntrat scenen.

Sonderling

a77
Medlem
Inlägg: 393
Blev medlem: 18 aug 2011 22:47

Re: Ryska marktrupper i Syrien

Inläggav a77 » 03 sep 2015 07:08

Vad är Putins motiv?

Närmande till väst? Vi kan vara vänner eftersom vi slåss tillsamman så det behövs inga sanktioner?

Hybris?

Att det faktiskt finns något att ha i Syrien efter det lugnat ner sig? eller det är en långsiktig plan att diktaturer om i värden kommer att vädja till Ryssland om hjälp och i utbyte får Ryssland politiskt inflytande?

Ben
Medlem
Inlägg: 9242
Blev medlem: 20 jun 2002 13:58
Ort: Sverige

Re: Ryska marktrupper i Syrien

Inläggav Ben » 03 sep 2015 07:15

a77 skrev:Vad är Putins motiv?

Närmande till väst? Vi kan vara vänner eftersom vi slåss tillsamman så det behövs inga sanktioner?



Slåss ryssarna verkligen bara mot IS eller slåss de för Assad, d.v.s. mot alla dennes fiender?

Mags_
Medlem
Inlägg: 1698
Blev medlem: 31 aug 2014 15:09

Re: Ryska marktrupper i Syrien

Inläggav Mags_ » 03 sep 2015 18:16

Ben skrev:
a77 skrev:Vad är Putins motiv?

Närmande till väst? Vi kan vara vänner eftersom vi slåss tillsamman så det behövs inga sanktioner?



Slåss ryssarna verkligen bara mot IS eller slåss de för Assad, d.v.s. mot alla dennes fiender?

Enligt vissa rapporter skall ryska plan bomba även väststödda rebeller: The Daily Beast

Ben
Medlem
Inlägg: 9242
Blev medlem: 20 jun 2002 13:58
Ort: Sverige

Re: Ryska marktrupper i Syrien

Inläggav Ben » 03 sep 2015 19:05

Bilderna skulle väl vara från trakten av Latakia och där finns väl inte IS?

Gerrgul
Medlem
Inlägg: 701
Blev medlem: 05 apr 2015 16:01
Ort: Luleå

Re: Ryska marktrupper i Syrien

Inläggav Gerrgul » 03 sep 2015 19:19

a77 skrev:Vad är Putins motiv?

Närmande till väst? Vi kan vara vänner eftersom vi slåss tillsamman så det behövs inga sanktioner?
Motivet kanske är så enkelt att också Ryssland har problem med islamistisk terrorism. Kreml försökte på olika sätt alliera sig med USA i "kriget mot terrorismen" efter 9/11, men amerikanerna var i praktiken avvisande till samarbete. Däremot gick det bra att samarbeta med Mubarak och Gadaffi.

Användarvisningsbild
tryggve
Stödjande medlem
Inlägg: 6964
Blev medlem: 02 jul 2003 16:19
Ort: Mölndal

Re: Ryska marktrupper i Syrien

Inläggav tryggve » 03 sep 2015 19:43

Har det inte funnits påståenden tidigare om att ryska trupper har varit aktiva i Syrien? Eller har det rört sig om tekniker och rådgivare?

LasseMaja
Redaktionen
Inlägg: 5107
Blev medlem: 22 jan 2003 08:19
Ort: Dalarna

Re: Ryska marktrupper i Syrien

Inläggav LasseMaja » 03 sep 2015 20:15

a77 skrev:Vad är Putins motiv?


Ganska uppenbart tycker jag. Ryssland har en flottbas i Syrien och landet har varit en viktig allierad till Ryssland under mycket lång tid. Ryssland själv är sedan länge inblandat i konflikt mot islamistisk extremism. Det gamla Sovjetunionen var ju egentligen den makt som fick ta första smällen från den gryende islamismen i Afghanistan. Sedan dess har det även varit krig i Tjetjenien ett par gånger, där motståndarna till slut blivit allt mer renodlade islamister.

Ben
Medlem
Inlägg: 9242
Blev medlem: 20 jun 2002 13:58
Ort: Sverige

Re: Ryska marktrupper i Syrien

Inläggav Ben » 03 sep 2015 20:37

Gerrgul skrev:Motivet kanske är så enkelt att också Ryssland har problem med islamistisk terrorism. Kreml försökte på olika sätt alliera sig med USA i "kriget mot terrorismen" efter 9/11, men amerikanerna var i praktiken avvisande till samarbete. Däremot gick det bra att samarbeta med Mubarak och Gadaffi.


Det har väl sagts både här och där att Ryssland inte tycks göra särskilt mycket för att hindra folk från Kaukasus att åka till Syrien och slåss för IS. Förmodligen är väl baktanken att det är "bättre" för Kreml att de åker till Syrien än stannar hemma och ställer till besvär.

Användarvisningsbild
Per Andersson
Medlem
Inlägg: 1257
Blev medlem: 24 mar 2002 21:51
Ort: Stockholm

Re: Ryska marktrupper i Syrien

Inläggav Per Andersson » 03 sep 2015 21:15

Hmmmm...

Jag är tveksam, av två skäl.

Ursprungskällorna verkar vara syrisk stats-TV, samt "saker som olika deltagare i inbördeskriget sagt på sociala medier". Inbördeskrig verkar gå åt sanningen ännu värre en vanliga krig, och sociala medier är utmärkta platformar för övertygande lögner. Det är mycket 'sägs','påstås' och 'skall' i DNs text, och the Telegraph (som DN hänvisar till) har också en hoper motsvarande formuleringar i sin text. The Telegraphs text har f.ö bylinen 'Our Foreign Staff'. Vill ingen stå för artikeln med namn?


Dessutom så har det tidigare kommit en hel del rapporter (från fler källor, och vad jag mins med färre weasel-words) om att Putin har svårt att bemanna de 'frivilliga' förbanden i östra Ukraina. Om detta stämmer, så har svårt att se att man skulle klara av att skicka stridande förband av meningsfull storlek tillSyrien utan högljuddt gnissel från anhöriga på internet.


Det är inte onöjligt med rysk trupp som stöder Assad, men jag vill nog gärna se lite stabilare källor.

varjag
Stödjande medlem
Inlägg: 41797
Blev medlem: 24 apr 2002 11:53
Ort: Australien

Re: Ryska marktrupper i Syrien

Inläggav varjag » 03 sep 2015 22:28

Är det denna artikel du avser?

http://www.telegraph.co.uk/news/worldne ... ebels.html

Striderna i Syrien tycks vara ''tabu'' på Skalman......alldeles nyligen raderades en hel tråd av Varulv - om Palmyra.....Varjag


Per Andersson skrev:Hmmmm...

Jag är tveksam, av två skäl.

Ursprungskällorna verkar vara syrisk stats-TV, samt "saker som olika deltagare i inbördeskriget sagt på sociala medier". Inbördeskrig verkar gå åt sanningen ännu värre en vanliga krig, och sociala medier är utmärkta platformar för övertygande lögner. Det är mycket 'sägs','påstås' och 'skall' i DNs text, och the Telegraph (som DN hänvisar till) har också en hoper motsvarande formuleringar i sin text. The Telegraphs text har f.ö bylinen 'Our Foreign Staff'. Vill ingen stå för artikeln med namn?


Dessutom så har det tidigare kommit en hel del rapporter (från fler källor, och vad jag mins med färre weasel-words) om att Putin har svårt att bemanna de 'frivilliga' förbanden i östra Ukraina. Om detta stämmer, så har svårt att se att man skulle klara av att skicka stridande förband av meningsfull storlek tillSyrien utan högljuddt gnissel från anhöriga på internet.


Det är inte onöjligt med rysk trupp som stöder Assad, men jag vill nog gärna se lite stabilare källor.

Användarvisningsbild
Marcus Wendel
Redaktionen
Inlägg: 11802
Blev medlem: 22 mar 2002 21:27
Ort: Sverige

Re: Ryska marktrupper i Syrien

Inläggav Marcus Wendel » 04 sep 2015 16:01

varjag skrev:Striderna i Syrien tycks vara ''tabu'' på Skalman......alldeles nyligen raderades en hel tråd av Varulv - om Palmyra.....Varjag


Den tråden hade en rubrik om Palmyra men var i praktiken bara en omstart av samma diskussioner som orsakade att den ursprungliga låstes, dvs att vissa inte kan hålla sig ifrån politiska diskussioner.

Användarvisningsbild
Per Andersson
Medlem
Inlägg: 1257
Blev medlem: 24 mar 2002 21:51
Ort: Stockholm

Re: Ryska marktrupper i Syrien

Inläggav Per Andersson » 04 sep 2015 19:20

varjag skrev:Är det denna artikel du avser?

http://www.telegraph.co.uk/news/worldne ... ebels.html

Striderna i Syrien tycks vara ''tabu'' på Skalman......alldeles nyligen raderades en hel tråd av Varulv - om Palmyra.....Varjag




Jo, det var den artikeln DN länkade till.

Vad gäller diskussioner kring det syriska inbördeskriget, så är det svårt att säga något meningsfullt.

Dels så är nästan alla involverade parter vedervärdiga på ett eller annat sätt, dels så är kvaliteten på informationen låg, dels så är västvärldens intresse egentligen tämligen begränsat, och dessutom så verkar kriget vara i något slags utnötningsfas som gör att det lätt blir till ett bakgrundsbrus där den ena eller andra sidan gör smärre framsteg här eller där.

Om man jämför med det libanesiska inbördeskriget på 80-talet, så var Libanon (eller åtminstone Beirut) bättre integrerat med västvärlden, vilket ledde till att kvaliteten på informationen var bättre och att nivån på den västerländska inblandningen/deltagandet var högre. Dessutom så präglades det kriget av hur främmande makter hoppade in och ut beroende på hur krigets vindar blåste. Detta gör sig bra på förstasidor.

LasseMaja
Redaktionen
Inlägg: 5107
Blev medlem: 22 jan 2003 08:19
Ort: Dalarna

Re: Ryska marktrupper i Syrien

Inläggav LasseMaja » 05 sep 2015 00:44

Ben skrev:Det har väl sagts både här och där att Ryssland inte tycks göra särskilt mycket för att hindra folk från Kaukasus att åka till Syrien och slåss för IS. Förmodligen är väl baktanken att det är "bättre" för Kreml att de åker till Syrien än stannar hemma och ställer till besvär.


Både här och där? Låter väldigt osannolikt. Skulle Ryssland medvetet undergräva Assadregimen, sin nära allierade sedan flera årtionden och där man har sin enda utländska örlogshamn i det strategiskt viktiga medelhavet. Varför?

Ryssarna har varit väldigt hårda när man slagit ner islamister i Kaukasus. Tror man att någon är islamist så likviderar man nog dem utan större funderingar.

Användarvisningsbild
Marcus Wendel
Redaktionen
Inlägg: 11802
Blev medlem: 22 mar 2002 21:27
Ort: Sverige

Re: Ryska marktrupper i Syrien

Inläggav Marcus Wendel » 05 sep 2015 07:12

De inlägg som inte hade med trådens ämne att göra plockades bort. Tråden gäller alltså rysk trupp i Syrien.


Återgå till "Världen efter kalla kriget (1992 till Nu)"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 0 och 0 gäster