Terrorattentat i Paris!

Diskussioner kring händelser efter kalla krigets slut. Värd: LasseMaja
Användarvisningsbild
Valdemar Sappi
Medlem
Inlägg: 1504
Blev medlem: 12 dec 2009 14:22

Re: Terrorattentat i Paris!

Inlägg av Valdemar Sappi » 31 mar 2016 15:12

Kolla boken/avhandlingen som Mattias Gardell har skrivit om Malmömorden. Minns inte hur många döda det var.
"Eldskytten", "Ge mig fri": http://eldskytten.se "Jag lyfter på min stormhatt i salut för din kringsyn och källkunskap beträffande östersjöväldet och det sena 1300-talet." Historieprofessor Nils Blomkvist.

Användarvisningsbild
Valdemar Sappi
Medlem
Inlägg: 1504
Blev medlem: 12 dec 2009 14:22

Re: Terrorattentat i Paris!

Inlägg av Valdemar Sappi » 31 mar 2016 15:29

"Eldskytten", "Ge mig fri": http://eldskytten.se "Jag lyfter på min stormhatt i salut för din kringsyn och källkunskap beträffande östersjöväldet och det sena 1300-talet." Historieprofessor Nils Blomkvist.

Användarvisningsbild
Lasse Odrup
Medlem
Inlägg: 5324
Blev medlem: 06 jun 2006 17:13
Ort: Finland

Re: Terrorattentat i Paris!

Inlägg av Lasse Odrup » 31 mar 2016 16:05

loop skrev: Du är uppenbart SDare eller nån annan form av islamofob. Så jag har tröttnat på dig nu. Detta forum ska handla om historia. Detta är trams som ni kan pyssla med på flashback
:roll:

Användarvisningsbild
loop
Medlem
Inlägg: 1476
Blev medlem: 03 jul 2002 02:38
Ort: Götet

Re: Terrorattentat i Paris!

Inlägg av loop » 31 mar 2016 17:23

varjag skrev:loop skrev:
Miljöpartiet är ett liberalt parti......
8O

Låter helt ''loopy'' tycker jag......

Varjag
Vad skulle du kalla dom då? Dom är för marknadsekonomi och dom är inte antikapitalister.
pandersson2 skrev:loop,
mina politiska åsikter är oväsentliga. Jag anser att det är ett historiskt faktum att de flesta större attentaten som skett i Europa de sista 20 åren varit utförda av islamister. Detta gäller även om man vill se Breivik som en kristen extremist. Detta motiverade jag med wikipedialänkar till attentat. Du har hävdat att det är högerextrema som stått för majoriteten av dödandet och jag väntar fortfarande på att få se dina belägg. Du har även hävdat att kristna extremister och muslimska extremister stödjer varandra och jag väntar även här på belägg. Att se islamister som högerextrema är nytt för mig så därför är jag nyfiken på varför de skall klumpas ihop med t.ex. Breivik som ju motiverade sitt attentat med att samhället blivit för islamiserat. För mig går det inte ihop.

Edit.
Jag gav mig in i diskussionen för att du hävdade att högerextrema var ansvariga för fler offer i Europa de sista 20 åren. Det stämde inte med min bild då jag personligen inte kände till många attentat av högerextrema. Inte heller när jag kollade efter högerextrema attentat hittade jag många. Det jag efterfrågar har varit en lista på högerextrema attentat. Det enda jag fått har varit Breivik (jag listade flera i min ursprungspost). Finns det inga andra?
Du anser alltså att islamisterna inte är högerextrema? Vad är dom då? Att dom står till höger på den politiska skalan det utgår jag från att alla begriper.

Sen är det välkänt att högerextrema mördar folk
http://expo.se/2008/rorelsen-som-fostra ... _2354.html
http://www.svd.se/lang-rad-rasistiska-m ... valdsbrott
Lasse Odrup skrev: Eftersom islamister enligt loops uppfattning är högerextrema så kan listan göras hur lång som helst. Det är i alla fall så som jag tolkat vår vän.
Tack. Du är uppenbart läskunnig.

Användarvisningsbild
Lasse Odrup
Medlem
Inlägg: 5324
Blev medlem: 06 jun 2006 17:13
Ort: Finland

Re: Terrorattentat i Paris!

Inlägg av Lasse Odrup » 31 mar 2016 17:46

loop skrev:
Lasse Odrup skrev: Eftersom islamister enligt loops uppfattning är högerextrema så kan listan göras hur lång som helst. Det är i alla fall så som jag tolkat vår vän.
Tack. Du är uppenbart läskunnig.
Jo, jag är förstås läskunnig.
Är du ett tocket där troll som letat sig in och försöker provocera? Lugn, vi är vana vid saliga Överste Weeks och Mythcracker och låter oss inte provoceras så lätt.
Ha en trevlig kväll :D

Användarvisningsbild
Valdemar Sappi
Medlem
Inlägg: 1504
Blev medlem: 12 dec 2009 14:22

Re: Terrorattentat i Paris!

Inlägg av Valdemar Sappi » 31 mar 2016 18:31

23 mördade på 25 år fram till maj 2008.
http://expo.se/www/download/faktablad-mordade.pdf

Hur många efter det? Samt alla allvarligt skadade som överlevt.
En hel del fler än jag kom ihåg. Mot en enda dödad av islamister. Bombmannen som sprängde sig själv.
Någon som kan uppdatera listan från 2008?

Mangs; två mord. Åtta mordförsök 2003-2010.
Joakim Karlsson 2012.
...
"Eldskytten", "Ge mig fri": http://eldskytten.se "Jag lyfter på min stormhatt i salut för din kringsyn och källkunskap beträffande östersjöväldet och det sena 1300-talet." Historieprofessor Nils Blomkvist.

Användarvisningsbild
Lasse Odrup
Medlem
Inlägg: 5324
Blev medlem: 06 jun 2006 17:13
Ort: Finland

Re: Terrorattentat i Paris!

Inlägg av Lasse Odrup » 31 mar 2016 19:09

Valdemar Sappi skrev:23 mördade på 25 år fram till maj 2008.
http://expo.se/www/download/faktablad-mordade.pdf

Hur många efter det? Samt alla allvarligt skadade som överlevt.
En hel del fler än jag kom ihåg. Mot en enda dödad av islamister. Bombmannen som sprängde sig själv.
Någon som kan uppdatera listan från 2008?

Mangs; två mord. Åtta mordförsök 2003-2010.
Joakim Karlsson 2012.
...
Nåja, är en vänsterextrem organisation som Expo något att hålla i handen? De ser ju högerextremt våld i det mesta men bortser gärna från vänsterextremisters gatuvåld plus förstås islamistiskt våld som de inte alls verkar vara intresserade av.
Var förresten inte den något störde Mangs medlem i Vänsterpartiet? :)

Användarvisningsbild
Lasse Odrup
Medlem
Inlägg: 5324
Blev medlem: 06 jun 2006 17:13
Ort: Finland

Re: Terrorattentat i Paris!

Inlägg av Lasse Odrup » 31 mar 2016 19:12

Konstigt att ingen moderator ännu varit inne och bannat oss för att avvika från ämnet och istället vara mer trevliga mot varandra :D

Användarvisningsbild
Valdemar Sappi
Medlem
Inlägg: 1504
Blev medlem: 12 dec 2009 14:22

Re: Terrorattentat i Paris!

Inlägg av Valdemar Sappi » 31 mar 2016 19:20

Skolmorden nyligen. Var det två döda?
28 i så fall.
Mangs styrdes av fascistiska sympatier. Det har flera avhandlingar visat på efter det. Nu senast av Mattias Gardell.
Domen mot honom kan därför anses vara för mild.

Du får gärna konkret ta upp mord utförda av vänsterfolk om du vill Lasse.
Misshandel kan vi lämna därhän just nu, då listan på mord utförda av nationalister är så överväldigande lång.

Kan du motbevisa ett enda av de 28 uppräknade morden Lasse?
Den MYCKET långa listan på nästan döda eller bara knivstuckna och sönderslagna av ultrahögern kan vi lämna därhän även den.

PS Tre döda i skolmorden. Då är siffran 29.
PS2: Alexander Bengtsson är kanske mordoffer nr 30.
http://www.svt.se/nyheter/lokalt/uppsal ... efaras-dod
Senast redigerad av 2 Valdemar Sappi, redigerad totalt 31 gång.
"Eldskytten", "Ge mig fri": http://eldskytten.se "Jag lyfter på min stormhatt i salut för din kringsyn och källkunskap beträffande östersjöväldet och det sena 1300-talet." Historieprofessor Nils Blomkvist.

Användarvisningsbild
Valdemar Sappi
Medlem
Inlägg: 1504
Blev medlem: 12 dec 2009 14:22

Re: Terrorattentat i Paris!

Inlägg av Valdemar Sappi » 31 mar 2016 20:12

Om vi nu håller i minnet att ultrahögern mördat oändligt många fler i vårt eget land, och utgör ett oerhört mycket större hot mot vår demokrati än IS/Daesh. Så kan vi kanske lämna stickspåret ultrahögern och gå vidare. Även om jag tycker orsaken är i stort sett densamma till båda fenomenen. Bristen på en hopp om en bättre framtid.

Vad gör vi för att bemöta extremismen?
Sammanfattning av debatten någon?
"Eldskytten", "Ge mig fri": http://eldskytten.se "Jag lyfter på min stormhatt i salut för din kringsyn och källkunskap beträffande östersjöväldet och det sena 1300-talet." Historieprofessor Nils Blomkvist.

Användarvisningsbild
loop
Medlem
Inlägg: 1476
Blev medlem: 03 jul 2002 02:38
Ort: Götet

Re: Terrorattentat i Paris!

Inlägg av loop » 31 mar 2016 20:24

Lasse Odrup skrev: Är du ett tocket där troll som letat sig in och försöker provocera? Lugn, vi är vana vid saliga Överste Weeks och Mythcracker och låter oss inte provoceras så lätt.
Ha en trevlig kväll :D
Verkligen inte. Har varit medlem sen 2002. Dock inte så aktiv de senaste åren. Hann bara uppleva Mythcracker. Han är nån välkänd moskvatrogen kommunist.
Lasse Odrup skrev: Nåja, är en vänsterextrem organisation som Expo något att hålla i handen? De ser ju högerextremt våld i det mesta men bortser gärna från vänsterextremisters gatuvåld plus förstås islamistiskt våld som de inte alls verkar vara intresserade av.
Du såg inte min länk från SvD?
En enkel sökning visade att dom visst skriver om islamister(Dvs extremhöger). Sen minst 20 år tillbaka. De antifascistiska rörelsen har bla sina rötter i att bekämpa antisemitism och det är inget som har glömts bort.
http://expo.se/2016/fascism-i-religios-skrud_7049.html
http://expo.se/2012/antisemitiskt-islam ... _5361.html
http://expo.se/2010/dags-att-tala-om-is ... _3574.html
http://expo.se/2016/terrorn-och-drommen ... _7048.html

Här är ett 20år gammalt reportage om Radio Islam. Observera att detta är medan dom är nära vänner med nazisterna.
http://expo.se/2003/radio-islam-tillbak ... n_283.html

pandersson2
Medlem
Inlägg: 2989
Blev medlem: 28 maj 2005 07:34
Ort: Södermanland

Re: Terrorattentat i Paris!

Inlägg av pandersson2 » 31 mar 2016 23:00

Europol har gjort årliga rapporter om terrorismen inom EU sedan 2007. Det är uppdelat i religöst (i praktiken islamistiskt), etnisk nationalism/separatism, vänster/anarkistiskt 2 och höger. Jag har försökt sammanställa de dödsoffer som grupperna tilldelats. Generellt sett är de relativt få dödsoffer. De största enskilda händelser är en islamistisk attack i Bulgarien med 7 döda och mord på 9 romer i Ungern (jag räknar dem som grupp även om morden inte skett samtidigt). Totalt ingår 57 döda för dessa grupperingar under åtta år, så man kan se att de större attackerna får ett proportionerligt väldigt stort inflytande på antalet dödsoffer när de sker.
https://www.europol.europa.eu/content/t ... eport-2014

Europols statistik
TE-SAT2014; Religiöst, islam 1; etnisk nationalism/separatism 3, vänster 2; höger 1.
TE-SAT2013; Religiöst, islam 15; etnisk nationalism/separatism 2, vänster 0; höger 0.
TE-SAT2012; Religiöst, islam 2; etnisk nationalism/separatism 1, vänster 1; höger 0.
TE-SAT2011; Religiöst, islam 0 (Stockholms självmördare räknar jag ej); etnisk nationalism/separatism 1, vänster 6; höger 0.
TE-SAT2010; Religiöst, islam 0; etnisk nationalism/separatism 6, vänster 1; höger 9.
TE-SAT2009; Religiöst, islam 0; etnisk nationalism/separatism 4, vänster 0; höger 0.
TE-SAT2008; Religiöst, islam 0; etnisk nationalism/separatism 0, vänster 0; höger 0.
TE-SAT2007; Religiöst, islam 0; etnisk nationalism/separatism 2, vänster 0; höger 0.

Summering:
TE-SAT2007-2014 Religiöst, islam 18; etnisk nationalism/separatism 19, vänster 10; höger 10.

Användarvisningsbild
gunship
Medlem
Inlägg: 1387
Blev medlem: 14 dec 2004 14:00
Ort: Göteborg

Re: Terrorattentat i Paris!

Inlägg av gunship » 31 mar 2016 23:38

pandersson2 skrev: Summering:
TE-SAT2007-2014 Religiöst, islam 18; etnisk nationalism/separatism 19, vänster 10; höger 10.
Nu med Paris så tar nog islamisterna ledningen trots breivik dock?

pandersson2
Medlem
Inlägg: 2989
Blev medlem: 28 maj 2005 07:34
Ort: Södermanland

Re: Terrorattentat i Paris!

Inlägg av pandersson2 » 01 apr 2016 00:14

gunship,
Bör iofs noterasatt Breivik inte ingår Europols statistik då det skedde i Norge. Inte heller attentat i Ryssland ingår.

pandersson2
Medlem
Inlägg: 2989
Blev medlem: 28 maj 2005 07:34
Ort: Södermanland

Re: Terrorattentat i Paris!

Inlägg av pandersson2 » 01 apr 2016 06:27

Kom på att jag diskuterat politiska mord av nazister i Sverige i en äldre tråd.
viewtopic.php?f=74&t=38065