Den euroasiatiska unionen

Diskussioner kring händelser efter kalla krigets slut. Värd: LasseMaja
DanneMB
Utsparkad
Inlägg: 617
Blev medlem: 25 aug 2014 14:40

Den euroasiatiska unionen

Inlägg av DanneMB » 01 dec 2014 23:06

Tyckte vi kunde ha en tråd angående den euroasiatiska unionen, som ju ska starta igång officiellt den första januari 2015, fyra länder har gått med (Vitryssland, Ryssland, Kazakstan och Kirgizistan) och Armenien och Tadzjikistan är två av de länder som man har nära planer att också ta in i unionen. Målet med den euroasiatiska unionen är att integrera länderna i central Asien och även länder i öst Europa i en union där man har ett utökat politiskt, ekonomiskt och militärt samarbete, man har inspirerats av EU men också från andra regionala samarbeten.

Ukraina och Moldavien är två av de länder som getts möjlighet att gå med, Ukraina har sagt nej och även Moldavien vill just nu inte gå med vilket var synd.

Själv anser jag att de viktigaste länderna att få med är Uzbekistan, Azerbaijan och Turmenistan, om dessa länder gick med så skulle det innebära ett väldigt stabilt central Asien och en stor inre marknad för unionen, alla dessa länder har också erfarenhet av samarbete med varandra sedan tidigare då de alla var en del av Sovjet.

Det slutgiltiga målet är att genom tät Euroasiatisk integration öka ekonomin i regionen, man har sett hur de europeiska länderna berikats av nära samarbete med varandra och vill lyckas med samma sak i denna del av världen.

En negativ sak är att USA och EU velat motverka denna union därför att man fruktat ökat ryskt inflytande, EU och USA tar sig alltså rätten att motstå regionala samarbeten bara för att det denna gång råkar vara positivt för Ryssland som nation.

Hur ser ni på denna union? Vilken framtid har den? Hur många länder kommer gå med tillslut?

Själv anser jag att det är positivt med regionala samarbeten över hela världen, därför är det positivt att även denna union skapas där fredliga allierade tillsammans arbetar för en positiv utveckling i denna region av världen. Det kommer skapa en större stabilitet och förhoppningsvis ekonomisk utveckling av regionen när dessa länder kan satsa på att utöka handeln och många övriga samarbeten med varandra inom unionen.

Anders G
Medlem
Inlägg: 226
Blev medlem: 06 jun 2006 19:47
Ort: Sörmland

Re: Den euroasiatiska unionen

Inlägg av Anders G » 02 dec 2014 08:54

Källor på att EU och USA vill motverka denna union, och källor på att det är för att de "fruktar ..." ?

Jag kan påstå att du argumenterar som du gör för att du är en vit kanin. Det TROR jag, så det är säkert sant. Men jag har inga källor på det.

Med hopp om bättring
//Vän av ordning

Nubben
Medlem
Inlägg: 104
Blev medlem: 15 okt 2002 08:24
Ort: Finland

Re: Den euroasiatiska unionen

Inlägg av Nubben » 02 dec 2014 09:19

DanneMB skrev:
En negativ sak är att USA och EU velat motverka denna union därför att man fruktat ökat ryskt inflytande, EU och USA tar sig alltså rätten att motstå regionala samarbeten bara för att det denna gång råkar vara positivt för Ryssland som nation.
Återigen helt utan källhänvisningar men kan du åtminstone lite mera i detalj ändå motivera påståendet ovan? Och försök använda annat än Rysslands bi-polariserade världsbild då du ger en närmare beskrivning.

Yngve
Medlem
Inlägg: 344
Blev medlem: 05 jan 2006 11:14
Ort: Östergötland

Re: Den euroasiatiska unionen

Inlägg av Yngve » 02 dec 2014 11:57

Om man uttalar "Euroasian" bara lite lite snabbt och slarvigt, så låter det som "Russian" :)

In vino veritas!

Magnus L
Medlem
Inlägg: 1486
Blev medlem: 30 sep 2008 18:43

Re: Den euroasiatiska unionen

Inlägg av Magnus L » 02 dec 2014 12:57

Anders G skrev:Källor på att EU och USA vill motverka denna union, och källor på att det är för att de "fruktar ..." ?

Jag kan påstå att du argumenterar som du gör för att du är en vit kanin. Det TROR jag, så det är säkert sant. Men jag har inga källor på det.

Med hopp om bättring
//Vän av ordning
Vad tror du, tror du att EU vill att vissa länder ska gå med i Eurasiska unionen eller tror du att EU vill att dessa länder ska skriva associationsavtal med EU ? Vi gissar väl på att EU vill att vissa länder söker sig till samarbete med EU va? Det verkar logiskt. Eftersom EU gärna vill att vissa länder ska samarbeta med EU. Behöver du källor på det?

Då vi nu konstaterat att EU självklart vill att vissa länder samarbetar tätare med EU så vill man ha så få praktiska hinder för detta samarbete som möjligt. Behövs källor?

Ska jag fortsätta?

Anders G
Medlem
Inlägg: 226
Blev medlem: 06 jun 2006 19:47
Ort: Sörmland

Re: Den euroasiatiska unionen

Inlägg av Anders G » 02 dec 2014 13:58

Ja, gärna med källor. Helst inte utan källor.

LasseMaja
Redaktionen
Inlägg: 5048
Blev medlem: 22 jan 2003 08:19
Ort: Dalarna

Re: Den euroasiatiska unionen

Inlägg av LasseMaja » 02 dec 2014 16:51

Men är inte tvingad att redovisa källor för allt man säger på Skalman. Skriver man en artikel eller ett litterärt verk kan det vara fog för källor, men trots det skrivs det även en hel del sådana utan källor. En historisk debatt och samtal kan mycket väl hållas utan källangivelser.

Användarvisningsbild
Marcus
Medlem
Inlägg: 7323
Blev medlem: 22 mar 2002 21:27
Ort: Sverige

Re: Den euroasiatiska unionen

Inlägg av Marcus » 02 dec 2014 17:50

Om man här ombes ange källor för centrala delar av sitt resonemang så förväntas man antingen ange dem (inte ner på sidnivå) eller säga att man bygger ett resonemang på egna funderingar/analyser utan direkta källor. Valfritt av de svaren är ok men inte att vägra svara på rimliga frågor om källor.

Källfrågor ska givetvis vara rimliga, ingen här har tid eller lust att gräva fram källor på varje detalj man skriver, det ska som sagt handa om centrala delar.

/Marcus

Anders G
Medlem
Inlägg: 226
Blev medlem: 06 jun 2006 19:47
Ort: Sörmland

Re: Den euroasiatiska unionen

Inlägg av Anders G » 02 dec 2014 21:53

Något uttalande från någon icke-perifer politiker, en pamflett från en tankesmedja, en känd kolumnist i en tongivande tidning? Något?

Ben
Medlem
Inlägg: 9172
Blev medlem: 20 jun 2002 13:58
Ort: Sverige

Re: Den euroasiatiska unionen

Inlägg av Ben » 02 dec 2014 22:36

Anders G skrev:Något uttalande från någon icke-perifer politiker, en pamflett från en tankesmedja, en känd kolumnist i en tongivande tidning? Något?
En artikel som tycks indikera att EU inte har något emot saken:

http://euobserver.com/foreign/125331

I den här analysen citeras ett uttalande från Putin så sent som från 2011 där han framställer den euaroasiatiska unionen som ett första steg mot ökad integration med EU:
[Soon the Customs Union, and later the Eurasian Union, will join the dialogue with the EU. As a result, apart from bringing direct economic benefits, accession to the Eurasian Union will also help countries integrate into Europe sooner and from a stronger position.
Här finns en del citat från bl.a. EU-organ. de tycks väl inte indikera någon enhetligt negativ syn utan snarare kritik mot ryska försök att med olika ekonomiska påtryckningar förmå tveksamma stater att ansluta sig:

http://epthinktank.eu/2013/11/26/eurasian-union/

Amund
Stödjande medlem
Inlägg: 6806
Blev medlem: 15 jun 2009 07:52
Ort: Västerbotten

Re: Den euroasiatiska unionen

Inlägg av Amund » 02 dec 2014 22:47

DanneMB skrev:Hur ser ni på denna union? Vilken framtid har den?
Den Eurasiska unionen är inte mycket mer än 4/5 delar av det tidigare Sovjetunionen varav Ryssland utgör nästan 90 % av ekonomin, de ingående ländernas ekonomiska strukturer är också ganska likartade så det finns därmed risk att denna sammanslutning inte kommer att utgöra den dynamiska marknad man hoppas på.
DanneMB skrev:Själv anser jag att det är positivt med regionala samarbeten över hela världen, därför är det positivt att även denna union skapas där fredliga allierade tillsammans arbetar för en positiv utveckling i denna region av världen. Det kommer skapa en större stabilitet och förhoppningsvis ekonomisk utveckling av regionen när dessa länder kan satsa på att utöka handeln och många övriga samarbeten med varandra inom unionen.
Samarbete är alltid bra och man får hoppas att unionen även kommer att främja handeln med övriga delar av världen såsom Europa och Asien. :)

pandersson2
Medlem
Inlägg: 2987
Blev medlem: 28 maj 2005 07:34
Ort: Södermanland

Re: Den euroasiatiska unionen

Inlägg av pandersson2 » 09 dec 2014 16:29

Jag är tveksam till det blir något mer än en papperskonstruktion. Man har försökt i 20 år utan att det gått framåt så mycket, varför skulle det ändras nu?
http://en.wikipedia.org/wiki/Eurasian_Economic_Union

Ryssland, Vitryssland, Armenien och Kazakstan skall ingå, vi får se hur det utvecklas. Ryssland har ju velat få en både politisk och ekonomisk union, vilket inte varit målet för t.ex. Kazakstan.

Om nu Vitryssland redan innan införandet återinför tullar så är det inget bra tecken. Liksom att Ryssland förhindrar transit till Kazakstan.
http://euromaidanpress.com/2014/12/08/b ... an-border/
"The Federal Customs Service confirms that the Belarusian customs offices have resumed their work at the border with the Russian Federation"
"Starting on November 30, Russian customs controls were tightened when the Russian Federal Service for Veterinary and Phytosanitary Surveillance banned the transit of food products from Belarus through Russia to Kazakhstan and other countries."

Kazakstan har gjort flera avtal med Kina. Detta oberoende av Ryssland. Det har hittills inte varit gemensamma intressen som styrt. Jag tror inte Kazakstan kommer att riskera goda kontakter med Kina i en valsituation. Om Kazakstan vill exportera är nog Kina en intressantare partner med större marknad.

Amund
Stödjande medlem
Inlägg: 6806
Blev medlem: 15 jun 2009 07:52
Ort: Västerbotten

Re: Den euroasiatiska unionen

Inlägg av Amund » 09 dec 2014 17:05

pandersson2 skrev:Jag är tveksam till det blir något mer än en papperskonstruktion.

Håller med. Eurasiska Unionen är som sagt inte mycket mer än att man till Ryssland lagt till några före detta Sovjetrepubliker som inte heller lyckats ställa om ekonomin från kommando- till marknadsekonomi, utan som också har fastnat i ett auktoritärt styre, både politiskt och ekonomiskt.

Som jämförelse kan nämnas att även om Ukraina skulle gå med i gänget, så vore dess samlade ekonomi ungefär i paritet med Italiens och Spaniens krisande ekonomier tillsammans, alltså ingen anmärkningsvärt stor marknad.

DanneMB
Utsparkad
Inlägg: 617
Blev medlem: 25 aug 2014 14:40

Re: Den euroasiatiska unionen

Inlägg av DanneMB » 03 jan 2015 20:12

Den Euroasiatiaska unionen är nu igång sedan 1 Januari, i maj går även Kirgiztan med.

MWilkman
Medlem
Inlägg: 404
Blev medlem: 14 nov 2014 19:39

Re: Den euroasiatiska unionen

Inlägg av MWilkman » 06 jan 2015 22:57

Vitryssland har satt upp tullarna igen.

Vad jag tycker om den Eurasiska unionen..


Bifogar en bild som visar varifrån Ryssland importerar, bild 1..
Bifogar en bild av vart Rysslands Export går, bild 2.

Notera att Kazakstan och de andra medlemmarna står för en väldans liten del av Rysslands export. Till och med USA (som är en fiende till ryssland enligt Danne) är en lika stor exportdestination som Kazakstan och vad de heter nu ”-stan” tillsammans…
Ännu värre blir det när man tittar på rysslands import.. Ryssland importerar dubbelt så mycket från USA som de gör från Kazaksatan… Och då skall USA vara en fiende…. Och Kazakstan en vän… USA är på en annan kontinent, och Kazakstan är granne med ryssland.. Fundera på den lite..

Det som direkt slår en är hur outvecklad dessa ekonomier är. Skall de nu knyta upp sig med ryssland, som ekonomiskt talat inte ens lärt sig gå. Suck.
Skulle jag sammanfatta det hela så låter det hela som en massa prat om inget, för "nära inget" beskriver deras ekonomiska interaktion med ryssland..


DanneMB skrev: En negativ sak är att USA och EU velat motverka denna union därför att man fruktat ökat ryskt inflytande, EU och USA tar sig alltså rätten att motstå regionala samarbeten bara för att det denna gång råkar vara positivt för Ryssland som nation.
Motverkar EU, hur och var och på vilket sätt? De kan väl knappast göra att handeln blir mindre mellan Ryssland och ”eurasia unionen”, den är ju redan nära noll.
Och här missar du hela tanken med EU. Varför skulle EU ha något emot att våra ”grannar” skulle få det bättre ekonomiskt. Vi tror inte att någons ekonomi är i ett motsatsförhållande till någon annan. EU har inte fått det sämre för att Kina får det bättre. USA har inte fått det sämre för att EU har fått det bättre. Brasilien, Indien har inte fått det sämre för att EU och USA och Japan och Kina har fått det bättre.. EU har inte fått det sämre för att Afrikanska länder tar stora ekonomiska kliv framåt..
Här finns inga motsatsförhållanden.
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.