Dödsstraff i USA

Diskussioner kring händelser efter kalla krigets slut. Värd: LasseMaja
Användarvisningsbild
CvD
Medlem
Inlägg: 5322
Blev medlem: 14 mar 2005 20:49
Ort: Sydvästra Norge

Re: Dödsstraff i USA

Inlägg av CvD » 25 jul 2014 16:16

Halshuggning med hjälp av fallbila eller nackskott ger väl den största sannolikheten att personen dör snabbt och tämnligen smärtfritt.
Men jänkarna försöker göra så att dödstraffet verkar mer humant och mindre blodigt genom sina försök med giftinjektion, elektrisk stol och gaskammare. Tror dessa tre är mer stressande för individen än hängning eller halshuggning.

Läste att Estland hade en annorlunda variant före kriget, den dödsdömde fick möjligheten att dricka en bägare med gift istället för att bli hängd. Drack han inte bägaren inom utsatt tid fördes han dock direkt till galgen.

/CvD

Användarvisningsbild
Donkeyman
Medlem
Inlägg: 3265
Blev medlem: 05 feb 2004 18:29
Ort: Tromsø

Re: Dödsstraff i USA

Inlägg av Donkeyman » 25 jul 2014 17:08

Visst är nog giljotinen eller nackskottet det allra säkraste och mest effektiva. Problemet är väl snarare av estetisk art det blir ju en massa blod och söl. Medan problemet med den Engelska metoden är att den kräver en kompetent "Hangman".

Efter vad jag läst så lanserades just "Old Sparky", dvs Elektriska stolen som ett enkelt och kliniskt system. Men man upptäckte ganska snart att det var allt annat än estetiskt. Det visade sig att många av offren mer eller mindre stektes ihjäl, vilket man inte hade väntat sig när metoden lanserades. Meningen är väl att man skall producera ett snyggt och prydligt lik utan att vittnena blir illamående. Och dagens giftinjektion skulle väl ha ungefär de fördelarna. Smidigt, humant och inte något lidande. Men verkligheten har ju visat sig vara en helt annan.

Men man behöver inte gå så långt tillbaka i historien för att finna ännu mer barbariska metoder. Till och med i Europa. Spanien hade en särdeles vidrig apparat som kallades för "garotte" och som inte pensionerades förrän Franco-tiden var över.

Användarvisningsbild
tryggve
Medlem
Inlägg: 6803
Blev medlem: 02 jul 2003 16:19
Ort: Mölndal

Re: Dödsstraff i USA

Inlägg av tryggve » 25 jul 2014 18:36

Jag har faktiskt för mig att någon delstat i USA rätt nyligen övervägde att återinföra "firing squad" som avrättningsmetod, efter problemen med giftinjektion. Låter ju som om det skulle vara Utah eller Nevada.

Rent tekniskt så tycker man ju att det inte borde vara så svårt att ge en dödlig dos av ett ämne till en person, men att göra det på ett "värdigt sätt" lär väl vara omöjligt.

Användarvisningsbild
Martin Lundvall
Medlem
Inlägg: 5632
Blev medlem: 22 mar 2003 10:05
Ort: Mer Lund än Moskva

Re: Sv: Dödsstraff i USA

Inlägg av Martin Lundvall » 25 jul 2014 20:35


Jag tror det främsta problemet här är det politiska systemet snarare än det juridiska. I dessa val till enmansvalkretsar blir det en duell mellan två kandidater och så fort den ena av dem (ens i inlindad form) börjar ens diskutera möjligheterna av human fångvård och rehabilitering, så fäster den andra kandidaten direkt stämpeln soft on crimes på vederbörande.

Och väldigt ofta är detta en mycket starkt bidragande orsak till att den mer hårdföre vinner.

Jag skulle vilja påstå att den främsta anledningen till att amerikanarna börjat ens diskutera detta offentligt är att det kostar alltför mycket att ha nästan 3 miljoner människor bakom lås och bom. Efter finanskrisen finns det allt mindre medel att finansiera rättsväsendet och kriminalvården.
Jo, det kan säkert vara så men det förklarar ju inte varför det skall ta sådan tid. En som vill profiliera sig som hård mot brottslingar skulle ju kunna se till att domen verkställs snabbare genom att skynda på överklaganden med mera. Då skulle personen också kunna framstå som att man hushåller med de ekonomiska resurserna.

Fast frågan kanske är en ickefråga i USA.

/Martin

Eken
Medlem
Inlägg: 85
Blev medlem: 25 jan 2009 13:57

Re: Dödsstraff i USA

Inlägg av Eken » 26 jul 2014 10:06

CvD skrev:Halshuggning med hjälp av fallbila eller nackskott ger väl den största sannolikheten att personen dör snabbt och tämnligen smärtfritt.
Men jänkarna försöker göra så att dödstraffet verkar mer humant och mindre blodigt genom sina försök med giftinjektion, elektrisk stol och gaskammare. Tror dessa tre är mer stressande för individen än hängning eller halshuggning.

Läste att Estland hade en annorlunda variant före kriget, den dödsdömde fick möjligheten att dricka en bägare med gift istället för att bli hängd. Drack han inte bägaren inom utsatt tid fördes han dock direkt till galgen.

/CvD
Giftinjektionen verkar mer human men det är bara för vittnena, personen som avrättas är vid medvetande hela tiden medans hans andning slås ut, det är därför man ger två injektioner. En för att förlama den dömde och en som slår ut andningen. Paniken borde vara total :(
Källa: Nåt program om dödsstraffet i USA (Penn & Teller?)

Der Löwe
Medlem
Inlägg: 2271
Blev medlem: 07 jun 2010 19:04

Re: Dödsstraff i USA

Inlägg av Der Löwe » 26 jul 2014 18:52

Det kan ju inte vara omöjligt att söva fången som inför en operation och sedan spruta in egentligen vilket gift som helst som stoppar hjärtat.

Eken
Medlem
Inlägg: 85
Blev medlem: 25 jan 2009 13:57

Re: Dödsstraff i USA

Inlägg av Eken » 26 jul 2014 20:40

Förmodligen inte, men nu valde man att inte göra det

Användarvisningsbild
Valdemar Sappi
Medlem
Inlägg: 1504
Blev medlem: 12 dec 2009 14:22

Re: Dödsstraff i USA

Inlägg av Valdemar Sappi » 27 jul 2014 10:32

De effektiva gifter som finns vägrar deras europeiska tillverkare sälja till avrättningar. Vore visst katastrof för deras varumärke att förknippas med dödsstraff.
"Eldskytten", "Ge mig fri": http://eldskytten.se "Jag lyfter på min stormhatt i salut för din kringsyn och källkunskap beträffande östersjöväldet och det sena 1300-talet." Historieprofessor Nils Blomkvist.

Bjernevik
Medlem
Inlägg: 2562
Blev medlem: 26 sep 2002 11:40
Ort: Stockholm

Re: Dödsstraff i USA

Inlägg av Bjernevik » 27 jul 2014 11:00

Den ursprungliga "giftinjektionsproceduren" i USA bestod av tre injektioner. Den första var av ett snabbverkande sömnmedel, den andra ett muskelavslappnande medel som slår ut andningen och den tredje stoppar hjärtat.

Så när allt fungerar som det ska så blir den dödsdömde medvetslös på några sekunder och upplever då inte något obehag under resten av avrättningen. Däremot får man väl anta att själva proceduren innan, med fastspänning på båren och applicering av nålar osv är väldigt stressande. Går den delen fel så att nålen inte sprutar in i en ven utan in i en muskel så blir det också dåligt.

Överlag så förefaller den brittiska metoden vara mest human ur perspektivet kortast möjliga tid för den dödsdömde att uppleva stress under avrättningsproceduren.

Men de två stora argumenten mot dödsstraff kvarstår oavsett val av metod - att medvetet ta livet av en människa via en rättslig process är omänskligt i sig, och hur säkerställer man egentligen att den dömde verkligen är skyldig?

Användarvisningsbild
Donkeyman
Medlem
Inlägg: 3265
Blev medlem: 05 feb 2004 18:29
Ort: Tromsø

Re: Dödsstraff i USA

Inlägg av Donkeyman » 27 jul 2014 18:22

Bjernevik skrev: Överlag så förefaller den brittiska metoden vara mest human ur perspektivet kortast möjliga tid för den dödsdömde att uppleva stress under avrättningsproceduren.
Verkligheten är ju att oavsett metod så har det i efterhand visat sig att man vid många tillfällen har tagit livet av dem som har varit oskyldiga. I alla länder som tillämpar dödsstraff.

MEN- om man nu först skall ha dödsstraff så är nog den Engelska proceduren mest human. Tre helger passerar efter den avgörande domen, sedan är det ploff, slut på några sekunder ...... Men skulle USA finna på att gå över till Engelsk metod så har de ett annat problem. Det finns inte kompetenta "Hangmen" att tillgå. Därför att det är 50 år sedan som den konsten tillämpades i UK. Och det ett hantverk som inte lärs ut genom teoretisk utbildning.

Skall vi se något obehagligt så har det cirkulerat bilder på avrättningen av Saddam Husein. Man visste helt enkelt inte "hur man skulle göra". Men nu kanske regimen i Irak inte såg saken på ett annat sätt. Huvudsaken var att ta livet av Saddam, oavsett metod.

Användarvisningsbild
tryggve
Medlem
Inlägg: 6803
Blev medlem: 02 jul 2003 16:19
Ort: Mölndal

Re: Dödsstraff i USA

Inlägg av tryggve » 27 jul 2014 19:25

Kan de inte vända sig till Singapore? De använder väl "long drop", och deras bödel har väl avrättat hundratals personer.... Om man ska tro honom själv då...

"The chief executioner, Darshan Singh, said that he has executed more than 850 people during his service from 1959 using the phrase: "I am going to send you to a better place than this. God bless you." This included 18 people on one day, using three ropes at a time. Singh also said that he has hanged 7 people within 90 minutes.[8]"


http://en.wikipedia.org/wiki/Capital_pu ... _Singapore

Davian
Medlem
Inlägg: 1813
Blev medlem: 07 feb 2005 16:48
Ort: Sunderland

Re: Dödsstraff i USA

Inlägg av Davian » 27 jul 2014 19:40

Om man nu ändå ska vara etiskt och moraliskt fördärvad och empatilös så man vill ha dödsstraff förstår jag inte varför man inte helt enkelt gasar ihjäl personerna ifråga. Det går ju att massproducera effektiv gas som kan ha ihjäl många samtidigt.

Dessutom borde man ju testa mediciner och experimentera osv på människor som är dödsdömda. De är ju trots allt inte längre en varelse med existensberättigande... Då kan man ju använda dem till något vettigt som de varelserna som har ett existensberättigande har nytta av.

Bjernevik
Medlem
Inlägg: 2562
Blev medlem: 26 sep 2002 11:40
Ort: Stockholm

Re: Dödsstraff i USA

Inlägg av Bjernevik » 27 jul 2014 22:18

Donkeyman skrev:Skall vi se något obehagligt så har det cirkulerat bilder på avrättningen av Saddam Husein. Man visste helt enkelt inte "hur man skulle göra". Men nu kanske regimen i Irak inte såg saken på ett annat sätt. Huvudsaken var att ta livet av Saddam, oavsett metod.
Att döma av den filmen så använder man sig, precis som USA, av metoden "standard drop" till skillnad från britterna som använde sig av "long drop" där man hade dels en tabell utgående ifrån den dödsdömdes längd och vikt, dels en särskild metod att anbringa snaran som i princip garanterar att nacken knäcks. "Standard drop" med dess ikoniska knop knäcker inte alltid nacken, utan då kan man i bästa fall hoppas på att knopens kraft när den träffar huvudet slår den dödsdömde medvetslös. Annars blir det en grisig affär...

LasseMaja
Redaktionen
Inlägg: 5048
Blev medlem: 22 jan 2003 08:19
Ort: Dalarna

Oskyldig släpps efter 30 år i dödscell

Inlägg av LasseMaja » 03 apr 2015 09:13

Vilket återigen påvisar det största problemet med den här typen av straff. Ett utmätt dödsstraff kan inte återkallas när ny bevisning kommer fram. Hinton är den 152:a dödsdömda fånge som frikänns sedan 1973.

http://www.dn.se/nyheter/varlden/oskyld ... -dodscell/

Axial
Medlem
Inlägg: 569
Blev medlem: 21 mar 2006 21:09
Ort: Dalasocken

Re: Dödsstraff i USA

Inlägg av Axial » 10 apr 2015 14:09

tryggve skrev:Jag har faktiskt för mig att någon delstat i USA rätt nyligen övervägde att återinföra "firing squad" som avrättningsmetod, efter problemen med giftinjektion. Låter ju som om det skulle vara Utah eller Nevada.

Rent tekniskt så tycker man ju att det inte borde vara så svårt att ge en dödlig dos av ett ämne till en person, men att göra det på ett "värdigt sätt" lär väl vara omöjligt.
Nu är formalian klar: Utah återinför arkebusering som alternativ.
(Som fackligt aktiv och cyniker slås jag av att det i år är 100 år sedan som Joe Hill avrättades)

http://www.svd.se/nyheter/utrikes/utah- ... 432425.svd