Ukraina

Diskussioner kring händelser efter kalla krigets slut. Värd: LasseMaja
Mags_
Medlem
Inlägg: 1693
Blev medlem: 31 aug 2014 15:09

Re: Ukraina

Inläggav Mags_ » 06 mar 2017 18:14

Under gårdagen sårades/skadades fem ukrainska soldater.

Fram till kl. 18 idag hade en ukrainsk soldat stupat och två sårats. Enligt ATO-högkvarteret uppgick antalet brott mot vapenvilan till 78 vilket är en mycket hög siffra.

Enligt Interfax har nu "DNR" och "LNR" börjat transportera kol till Ryska federationen istället för till Ukraina: Interfax (Google Translate)

UPPDAT kl. 20.35: Just nu kraftig utgående beskjutning från Donetsk: English Lugansk på Twitter

Det kommer även rapporter om utgående Grad-beskjutning från Makiivka vid kl. 21.08 lokal tid och det torde inte vara helt otänkbart: English Lugansk på Twitter, English Lugansk på Twitter

Mags_
Medlem
Inlägg: 1693
Blev medlem: 31 aug 2014 15:09

Re: Ukraina

Inläggav Mags_ » 07 mar 2017 16:14

Under gårdagen stupade en ukrainsk soldat och fem soldater sårades/skadades.

Det har skett en förändring i "separatisternas" krigföring: Stridsvagnar används nu i hög omfattning: Live UA Map på Twitter

Strider inbegripande tungt artilleri har pågår vid linjen Olenivka-Oleksandrivka: Gregor Martin på Twitter

Strider nära Horlivka: Gregor Martin på Twitter

Ukraina har stämt Ryssland i den Internationella domstolen i Haag och processen, där Ukraina bl a anklagar Ryssland för att aktivt stödja terrorism i Donbass, har nu pågått under ett par dagar. Ryssland har under förhandlingarna erbjudit en "förklaring" till hur "separatisterna" kommit över vapnen: Huvudkällan är sovjetiska vapen de hittat i gruvor! Novosti Donbassa (Google Translate)

UPPDAT kl. 21.00: Det har varit den vanliga kvällskanonaden från Donetsk/Makiivka/Horlivka, men läget tycks vara litet lugnare jämfört med de föregående dagarna.

Mags_
Medlem
Inlägg: 1693
Blev medlem: 31 aug 2014 15:09

Re: Ukraina

Inläggav Mags_ » 08 mar 2017 18:04

Under gårdagen bröts vapenvilan enligt ATO-högkvarteret vid 108 tillfällen. Sju ukrainska soldater sårades.

Dagen har varit betydligt lugnare, men Avdiivka ligger nu återigen under kraftig beskjutning: Marqs på Twitter

Kraftiga strider även vid Toretsk: English Lugansk på Twitter

Mags_
Medlem
Inlägg: 1693
Blev medlem: 31 aug 2014 15:09

Re: Ukraina

Inläggav Mags_ » 10 mar 2017 18:28

De två senaste dagarna har varit något lugnare. Under gårdagen sårades sex ukrainska soldater.

Marinka låg under kraftig beskjutning under efternatten varpå skador anställdes i bostadsområden. En civilperson uppges ha avlidit i en källare till följd av hjärtinfarkt under beskjutningen.

Enligt ATO-högkvarteret sårades/skadades nio ukrainska soldater före kl. 18 idag lokal tid. Krymske i Luhansk-oblasten besköts med BM-21 Grad.

Bruket av Grad-raketer har enligt OSSE SMM ökat. Enbart under förra veckan noterades bruk av Grad-raketer vid ca 400 tillfällen: OSSE SMM på Twitter

Mags_
Medlem
Inlägg: 1693
Blev medlem: 31 aug 2014 15:09

Re: Ukraina

Inläggav Mags_ » 11 mar 2017 12:26

Återigen eskalering under gårdagen med 102 brott mot vapenvilan enligt ATO-högkvarteret. Två ukrainska soldater stupade och 15 sårades.

Under morgonen har bl a Marinka beskjutits: English Lugansk på Twitter

UPPDAT kl. 19.40: Kraftledningarna till Avdiivka har skadats av beskjutning och staden är åter utan el. Koksfabriken likaså och vattenverket vid Donetsk har slutat att fungera: Viktoria på Twitter, Gregor Martin på Twitter

"DNR" hävdar att personalen vid vattenverket vid Donetsk fick evakueras och att personalen besköts med handeldvapen då de lämnade: Gregor Martin på Twitter

En video som verkar visa stridsvagnsbeskjutning av Avdiivka: Marqs på Twitter

En lägenhet i ett bostadshus i Avdiivka uppges av dess ägare ha träffats: Gregor Martin på Twitter

Flera träffar rapporteras från Avdiivka: Gregor Martin på Twitter

Stridsvagnar uppges även ha öppnat eld inifrån Yasynuvata: Gregor Martin på Twitter

Nyss kom rapporter om artilleribeskjutning av Shirokino och Kominternovo: Marqs på Twitter

Mags_
Medlem
Inlägg: 1693
Blev medlem: 31 aug 2014 15:09

Re: Ukraina

Inläggav Mags_ » 12 mar 2017 10:54

Något färre attacker igår. Enligt ATO-högkvarteret stupade två ukrainska soldater i strid med en spaningspatrull från "DNR" nära Mariupol igår.

Under morgonen har bl a Marinka beskjutits.

UPPDAT kl. 18.30: Rapport om Grad-beskjutning från Makiivka mot Avdiivka: Gregor Martin på Twitter

Kraftig rök i Luhansk tidigare idag: English Lugansk på Twitter

Bild som påstår visa ryska soldater i Rostov vid Don som skall förflyttas till Donbass: Gregor Martin på Twitter

UPPDAT kl. 18.40: Återigen utgående Grad-beskjutning från Makiivka. Åter en eskalering i vardande: English Lugansk på Twitter, Gregor Martin på Twitter

UPPDAT: Mer Grad-beskjutning. Tidigare ikväll fick en gruva stänga pga beskjutningen.

Marinka tidigare idag: English Lugansk på Twitter

UPPDAT kl. 20.15: Kraftiga nedslag i Stepne: English Lugansk på Twitter

Ang. Grad-beskjutningen från Makiivka: Marqs på Twitter

UPPDAT: Flera träffar inne i Krasnohorivka:
https://twitter.com/loogunda/status/841019601198669825

Den kraftiga beskjutningen från Donetsk fortsätter sent ikväll.

Mags_
Medlem
Inlägg: 1693
Blev medlem: 31 aug 2014 15:09

Re: Ukraina

Inläggav Mags_ » 13 mar 2017 19:05

En allvarlig eskalering har skett idag: "DNR:s" "ledare" Zachartjenko har i ett "dekret" som publicerades på "DNR:s" "Ministerium för statens säkerhet" imorse fastställt att kontaktlinjen mellan "DNR" och ukrainskkontrollerat område utgör "DNR:s" "landsgräns" mot Ukraina. Inga personer får korsa "gränsen" utan att registrera sig med "DNR:s" "gränspolis". Detta är helt i strid med Minsk-fördragen och "DNR" har de facto upphävt dem. "DNR" har inte klargjort om detta innebär att de ger upp kraven på Mariupol och Slovjansk. Den ukrainska sidan har fortfarande inte svarat. Det förekommer spekulationer om att detta är ytterligare ett steg mot erkännande och kommande annektering av Ryssland: RIA Novosti (Google Translate)

Just nu skjuter en stridsvagn oavbrutet mot Avdiivka: Gregor Martin på Twitter

Under gårdagen sårades fem ukrainska soldater. ATO-högkvarteret bekräftade att Grad-raketer avfyrades mot ukrainska ställningar vid Avdiivka.

Fram till kl. 18 idag hade en ukrainsk soldat sårats.

Upp emot 30 personer uppges ha gripits av ukrainsk polis vid en av de vägspärrar som aktivister rest för blockaden mot "separatistkontrollerade" områden: Viktoria på Twitter

En större militärkonvoj på en motorväg på Krim-halvön idag: Mikhail D. på Twitter

Enligt den tidigare "ledaren" för "DNR", Girkin, finns inga frivilliga ryssar i östra Ukraina, utan endast reguljära ryska styrkor som tjänstgör där under kontrakt: Marqs på Twitter

Mags_
Medlem
Inlägg: 1693
Blev medlem: 31 aug 2014 15:09

Re: Ukraina

Inläggav Mags_ » 14 mar 2017 18:51

Under gårdagen stupade en ukrainsk soldat och ytterligare åtta sårades.

Under morgonen idag besköts Marinka: Gregor Martin på Twitter

Det har inte förekommit många rapporter om beskjutning idag. Dock blev Avdiivka åter utan elförsörjning idag efter artilleribeskjutning. Elen återställdes så sent som igår: Gregor Martin på Twitter

Fram till kl. 18 idag hade tre ukrainska soldater sårats

Enligt "DNR:s" "ledare" Zachartjenko så har de första 95 järnvägsvagnarna med kol nu transporterats till Ryssland.

UPPDAT: Strider vid Zaitsevo: Gregor Martin på Twitter

Den vitryska statliga televisionen visade ett extrainsatt program som var "anti-ukrainsk" i tonen. Bl a hävdades det att de stupade på Majdan sköts i ryggen av sina egna: Aki Heikkinen på Twitter

Mags_
Medlem
Inlägg: 1693
Blev medlem: 31 aug 2014 15:09

Re: Ukraina

Inläggav Mags_ » 15 mar 2017 11:07

Enligt ATO-högkvarteret bröts "vapenvilan" vid 106 tillfällen igår. Sju ukrainska soldater sårades

Ukrainas nationella säkerhets- och försvarsråd beslutade idag, på president Porosjenkos inrådan, att förbjuda samtliga varutransporter över kontaktlinjen: Unian

Enligt den ryska kanalen RBC har den ryska regeringen uppmanat ryska exportörer av järnmalm att exportera till "DNR" och "LNR": RBC (Google Translate)

UPPDAT: Från och med eftermiddagen idag kommer det ukrainska nationalgardet och polisen blockera samtliga vägar och järnvägar till Donbass vid kontaktlinjen. Person- och nödhjälpstransporter kommer vara tillåtna: Ukrainska Interfax

Den ukrainska presidentadministrationen har framlagt följande krav för att transportstoppet skall hävas:
* Att Minsk-fördragets punkter 1 och 2, vapenvila respektive tillbakadragandet av vapen, uppfylls
* Att de ukrainska företag som "nationaliserats" återlämnas till sina ägare

UPPDAT: Enligt Rysslands utrikesminister Lavrov strider transportstoppet mot "förnuftet och mänskligt samvete": TASS

Enligt den ryske representanten för kontaktgruppen i Minsk, som har möte idag, är beslutet om transportstopp i direkt strid med Minsk-fördraget: RT (Google Translate)

UPPDAT kl. 16.40: Ukrainas gränsbevakning har bekräftat att all godstransport över kontaktlinjen upphörde kl. 13 Kievtid (kl. 12 svensk tid): Christopher Miller på Twitter

"DNR" har inte gett upp övriga områden av Donetsk-oblasten trots att Zachartjenko förklarat kontaktlinjen som "DNR:s" "statsgräns". Enligt den ryska militärens mediekanal Zvezda, sade Zachartjenko att Slovjansk kan ligga inom "DNR" inom tio dagar och Kharkiv om 50 dagar, beroende på hur frontlinjen rör sig. Målet tycks emellertid vara att "statsgränsen" skall löpa längs Dnestr: Zvezda (Google Translate)

Ytterligare eskalering på gång?

UPPDAT kl. 19.00: Strider vid Shirokino: Gregor Martin på Twitter

Mags_
Medlem
Inlägg: 1693
Blev medlem: 31 aug 2014 15:09

Re: Ukraina

Inläggav Mags_ » 16 mar 2017 16:19

En något lugnare dag igår med strax under 100 brott mot "vapenvilan". Fyra ukrainska soldater sårades/skadades.

Ukrainas president Porosjenko har godkänt sanktioner/restriktioner mot fem ryska banker, Sberbank, VS Bank, Prominvestbank, VTB Bank och BM Bank som bl a förbjuder dem att flytta ukrainskt kapital utanför landet: Den ukrainske presidentens webbplats (Google Translate), TASS

Om det var lugnare idag tycks beskjutningen ha intensifierats idag. Avdiivka under beskjutning: English Lugansk på Twitter

"Två till fyra" artilleripjäser skjuter från Makiivka: English Lugansk på Twitter

Ryssarna transporterar mer militärmateriel mot den ukrainska gränsen. Idag anlände tåg till Matveyev Kurgan, blott 20 km från den ukrainska gränsen: Marqs på Twitter

UPPDAT: Stridsvagnar skjuter nu från Yasynuvata: English Lugansk på Twitter

UPPDAT kl. 16.55: De ukrainska ställningarna vid Svitlodarsk-utsprånget ligger just nu under artilleribeskjutning: English Lugansk på Twitter

UPPDAT: Artilleriduell Makiivka/Avdiivka: English Lugansk på Twitter

UPPDAT kl. 18.50: Artilleribombardemang av Svitlodarsk-utsprånget har pågått under flera timmar: English Lugansk på Twitter

Ett stort antal stridsvagnar på "LNR"-kontrollerat område: Marqs på Twitter

UPPDAT kl. 20.55: Ihållande beskjutning från Donetsk: English Lugansk på Twitter

Mags_
Medlem
Inlägg: 1693
Blev medlem: 31 aug 2014 15:09

Re: Ukraina

Inläggav Mags_ » 17 mar 2017 18:15

Under gårdagen stupade två ukrainska soldater och ytterligare åtta sårades i strid.

Fram till kl. 18 idag lokal tid hade en ukrainsk soldat stupat och en sårats.

"LNR:s" "ledare" Plotntisky sade idag att han stödjer en folkomröstning i "LNR" för anslutning till Ryska federationen och att en sådan kommer intitieras. Detta uttalande förmedlades även av den ryska propagandakanalen Sputnik News: 112, Sputnik News

Det ryska federationsrådet svarade med att det är "för tidigt" att tala om en folkomröstning och uteslöt det alltså inte.

Bellingcat har bekräftat att den bild som inkluderades i gårdagens inlägg och som sades visa en mängd stridsvagnar på "LNR"-kontrollerat område verkligen var så: Bellingcat

UPPDAT kl. 20.40: Kraftig artilleribeskjutning från Donetsk ikväll: English Lugansk på Twitter

Varulv
Medlem
Inlägg: 2594
Blev medlem: 03 apr 2004 07:38
Ort: Norge/Norway

Re: Ukraina

Inläggav Varulv » 17 mar 2017 23:14

Det er små, men tydelige tegn på at Porosjenko forbereder en storoffensiv for å ta de to "utbryterrepublikkene". Egentlig er det ikke mulig å unngå dette med tanke på den siste utviklingen, Minsk-avtalen er steindød og ukrainerne har mistet den siste resten av tålmodigheten idet man innser at disses strategi om å utmatte russerne ikke kunne fortsette. Avgjørelsen om å omdanne skillelinjene til "statsgrenser" var trolig dråpen som fylte opp begeret. I Kiev vil man slutte seg til konklusjonen om at en fortsettelse av dagens situasjon ikke lenge vil være lønnsomt for Ukraina som tross alt trenger Donbass pga. nasjonaløkonomi, og dermed må man gjenoppta oppskriften fra sommeren 2014 om å hærta "republikkene". Om det mene krig med Russland, kan det være en pris Kiev-eliten vil akseptere. De er mer eller mindre klar for krig, selv om det fremdeles er et stort spørsmålstegn om de kan holde stand mot Russland.

Om Putin skulle angripe Ukraina vil det bare betyr et stort blodbad som kan bli en politisk katastrofe for ham fordi det russiske folket er ved å bli trøtt. De russiske ultranasjonalistene vet ikke det som Putin vet; nemlig at russerne ikke har mage for å miste for mange liv, det er hvorfor han hadde gjort alt som kunne gjøres for å enten motarbeide eller skjule bort eventuell tap i krigstid. Uansett har man nådde bristepunktet på alle kanter, ukrainerne er sterkt oppbrakt over den siste utviklingen, "separatistene" sliter voldsomt, de hadde vært tvunget til å gi opp sine ambisjoner om å ta resten av Donbass, og russerne selv får en metthetsfølelse idet den nasjonalistiske rusen svekkes med tiden. Krigen kan ikke lenge fortsetter slik den hadde gjort i to år. Putin på sin side så ut til å ha mistet likebalansen, han har ikke lenge styring på rattet og har blitt for opptatt av sine planene slik at ekstremistene i hans krets kunne overta mer og mer av sakene. Saken med Erdogan har avslørt at Putin ikke lenge er jordnært som før. Om han skulle komme i troen om at en "kortvarig krig" mot Ukraina kan lønne seg, kan det være en alvorlig feilvurdering. Ukraina er simpelt for stor, det er 335,000 menn i det ukrainske militæret. Uansett hva de russiske generalene kan gjøre, er det umulig å unngå komplikasjoner som vil lede til stor tap og store problemer.

De russiske skremslene fungerer ikke lenge akkurat som når man hadde ropt "ulv" mange ganger.

Mags_
Medlem
Inlägg: 1693
Blev medlem: 31 aug 2014 15:09

Re: Ukraina

Inläggav Mags_ » 18 mar 2017 09:26

Varulv skrev:Det er små, men tydelige tegn på at Porosjenko forbereder en storoffensiv for å ta de to "utbryterrepublikkene". Egentlig er det ikke mulig å unngå dette med tanke på den siste utviklingen, Minsk-avtalen er steindød og ukrainerne har mistet den siste resten av tålmodigheten idet man innser at disses strategi om å utmatte russerne ikke kunne fortsette. Avgjørelsen om å omdanne skillelinjene til "statsgrenser" var trolig dråpen som fylte opp begeret. I Kiev vil man slutte seg til konklusjonen om at en fortsettelse av dagens situasjon ikke lenge vil være lønnsomt for Ukraina som tross alt trenger Donbass pga. nasjonaløkonomi, og dermed må man gjenoppta oppskriften fra sommeren 2014 om å hærta "republikkene". Om det mene krig med Russland, kan det være en pris Kiev-eliten vil akseptere. De er mer eller mindre klar for krig, selv om det fremdeles er et stort spørsmålstegn om de kan holde stand mot Russland.

Vilka tecken menar du att man kan se på en ukrainsk storoffensiv, Varulv? Jag håller med, situationen ter sig som ohållbar från ukrainsk sida: Dekretet om att kontaktlinjen utgör "DNR:s" "statsgräns", "nationaliseringen" av ukrainska företag, leveranser till Ryssland, de kommande leveranserna från Ryssland för att hålla igång fabriker och export av järn etc. till Ryssland och de ständiga attackerna och förlusterna. Bara under gårdagen stupade fyra ukrainska soldater och ytterligare tre sårades.

Levnadsförhållandena för civila nära "kontaktlinjen" (eufemism för frontlinjen) är likaså ohållbara och Ukraina måste kunna skydda sina medborgare: Igår utsattes återigen bl a Marinka och Avdiivka för artilleriangrepp och även om ukrainska soldater ofta ventilerar sin frustration över att de inte får skjuta tillbaka, så drabbas även civila svårt på "DNR/LNR"-kontrollerat område (men det är "DNR/LNR"/Rysslands skyldighet).

Varulv
Medlem
Inlägg: 2594
Blev medlem: 03 apr 2004 07:38
Ort: Norge/Norway

Re: Ukraina

Inläggav Varulv » 18 mar 2017 12:33

Utplassering av artilleri for offensive roller hadde blitt registrert, og det er massevis av signaler på ukrainsk side om at man hadde startet forberedelser på større militæroperasjoner i Donbass, de er ikke lenge interessant om å overholde bestemmelsene omkring våpenutplassering i forhold til "kontaktlinjen". Politisk sett er Kiev-eliten ikke lenge i stand til å fortsette sin strategi om å holde tilbake, det er meget omfattende folkelig misnøye med situasjonen i øst, noe som nasjonalistene som mer og mer får støtte, hadde tatt fordel av. En opptrapping er dermed ikke lenge mulig å unngå om Porosjenko og det politiske etablissementet som også inkluderte mesteparten av "forretningsstanden" som har store interesser i Donbass, skulle i slutten innser at de ikke lenge kan fortsetter med datidens strategi. Dermed er ukrainerne i en voksende tro om at de må starte krigen på nytt, og at om de skulle se seg nødt til å kjempe mot Russland, vil de ha gode vinnersjanser ettersom man tross alt har et sterkt militærvesen som i året 2014 hadde vist seg mer potensielt enn hva de fleste observatører trodde på forveien. Vesten støtter Ukraina, og med Trump i det hvite huset betyr det at republikanerne som er betydelig langt mer sympatisk mot Ukraina enn andre i hele Vesten, dermed hadde kommet til maktposisjonen i verdens enslige supermakt. NATOs problemene med Tyrkia kan være til Ukrainas fordel, ettersom man trenger en ny motvekt i sørøst - og der finner man kun to kandidater; Ukraina og Tyrkia.

Syria har demonstrert at russerne egentlig ikke er kapabelt for å utkjempe en begrenset mellomstatlig konflikt, det finnes doktrine- og operasjonsbaserte problemer, VKS flyvåpenet led meget sterkt av seriøs ubalanse med utdaterte stridsmateriell, lite erstatningsmuligheter og faktumet om at man ikke kan avdele betydelige styrker i en trefrontsituasjon kun til den ene. Russernes fordelene lå i artilleri og SOF styrker, men disse hadde ukrainerne lært å takle, Debaltseve-kampene hadde demonstrert at russisk artilleri ikke lenge var potensielt som før, og Syria hadde avslørt at tungt artilleri fungert svært lite effektiv mot et profesjonelt forsvar på kort varsel. Teknologisk sett er russerne langt overlegent, men det gir ikke større tempo eller strategisk bevegelseskraft mot et stort land, noe som hadde blitt ganske innlysende i kampene mot ISIS og houthiene i Midtøsten. Det er kort sagt umulig for Russland å overvinne Ukraina på kort tid, og dette vet Kiev-eliten. De vet godt at om russerne skulle tvinge seg dypt inn i Ukraina, vil de kommer ut for det som hadde skremt Putin bort siden sommeren 2014; mangel på menn og logistikk som må til for å okkupere og pasifisere meget store land med millioner av potensielle angriperne.

Prisen russerne og ukrainerne må betale vil være horribelt, og det kan dermed oppmuntre Porosjenko som hadde lansert mindre fremstøt i vinteren 2016-17 på "kontaktlinjen", til å ta sjansen i troen om at Putin vil deretter bli nødt til å bakke ut, selv om man skulle angripe i begynnelsen. Militariseringen av statsgrensene mot vest og en voksende tro om at Sentral-Asia ved første tegn på trøbbel vil regelrett stikke av til Kina samt innblanding i den syriske borgerkrigen har bundet mesteparten av de russiske styrkene som er på grensen av utmattelse etter et par år med uavbrutt øvelse etter øvelse som driver dem til bristepunktet. En krig mot Ukraina vil oppta større ressurser enn det Putin kunne hoste opp, handlingsrommet er blitt kraftig begrenset takket være NATO. Det er en voksende erkjenning i Kreml om at Trump ikke kunne være til mye hjelp for dem, og at republikanerne mer eller mindre hadde overtatt i USA. Republikanerne som ikke vil nøler med å sette hardt mot hardt, og som vi nå vet, kan tilsidesette Trump om det blir nødvendig. Ennå ser det ut at Putin som med Erdogan hadde blitt bergtatt og dermed ikke klart å se ulempene. Kiev på sin side vet at Trump ikke er gode nyheter for dem, så de settet sitt lit på de amerikanske republikanerne som ikke delte det samme synet som Trump og hans liten klikket. Det er valgår i Russland, så Kiev vet at det kan sette tvangstøyle på Putin akkurat som sett omkring USA og valget i november 2016.

Ukraina er ikke lenge hva det hadde vært for tre år siden. Det er dette Putin må erkjenne, og som Porosjenko vil bevise. Alle muligheter for en fredelig løsning er gått bort, russisk troløshet oppmuntret av Putins skamløse holdninger mot internasjonale regler hadde ødelagt mye av grunnlaget selv om ukrainerne hadde sitt del av ansvaret ved at man ikke vil akseptere mange av "bestemmelsene" i Minsk-avtalene som er lik skammelig som i Münchentraktaten. I det øyeblikket ukrainske styrker går til angrep, må Putin dermed velge en av tre alternativer; den første er å gi opp og akseptere tapet av Donbass med et skinn av konfrontasjon, den første er å angripe og tvinge fram forhandlinger som allikevel vil gi Ukraina seierplassen, den tredje er å akseptere Ukrainas argumenter og går inn for en fredstraktat med innlemmelse av Donbass i bytte mot Krim-halvøya. Det finnes ikke lenge gode alternativer for Russland, Putins Ukrainapolitikk som er den verste geopolitiske katastrofen fra et russisk perspektiv siden sammenbruddet av Sovjetunionen er nå ved en slutt. Det klokeste er å simpelt gi opp og starte helt på nytt, noe som Putin hadde nektet å gjøre siden våren 2014.

Dessuten har Ukraina en fordel; som et resultat av Putins oppbygging av en blokkallianse i Midtøsten har man fått omfattende hjelp fra gulfstatene og sterke krefter knyttet til Midtøsten - inkludert Israel selv som nyere begivenheter i Syria hadde demonstrert er villig til å konfrontere russerne mer intenst enn før. Så intervensjonen i Syria som istedenfor å åpne opp verdenen for Putin - kan bli en fatal bumerang for ham.

Gerrgul
Medlem
Inlägg: 700
Blev medlem: 05 apr 2015 16:01
Ort: Luleå

Re: Ukraina

Inläggav Gerrgul » 18 mar 2017 13:59

Varulv skrev:Ukraina er ikke lenge hva det hadde vært for tre år siden. Det er dette Putin må erkjenne, og som Porosjenko vil bevise.
Vad behöver Porosjenko bevisa? Nu bör vi väl se på historien här. Inget tyder på något intresse från Putins sida att ta över Ukraina. Alldeles bortsett från den militära kostnaden vore ett öppet krig förödande för Ryssland.

Dagen efter kuppen i februari 2014 skulle ryssarna lätt ha kunnat installera den lagligt valde presidenten i Charkov och därmed dela Ukraina mitt itu (inte första gången i historien). Det skedde inte. De nöjde sig med en begränsad, oblodig aktion på Krim (där ukrainska trupperna till större delen gick över på ryssarnas sida).För att sedan acceptera de resultatet av folkomröstningen på Krim och uppta halvön i Ryska federationen. Hade Putin inte gjort det, utan istället överlämnat Krim till Nato och befolkningen till de nynazistiska ukrainska gängens hämnd, skulle han omedelbart ha förvandlats till en landsförrädare.


Återgå till "Världen efter kalla kriget (1992 till Nu)"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 1 och 0 gäst