Venezuela

Diskussioner kring händelser efter kalla krigets slut. Värd: LasseMaja
dersa
Medlem
Inlägg: 123
Blev medlem: 13 dec 2007 13:06
Ort: Bohuslän

Re: Venezuela

Inlägg av dersa » 30 jul 2017 16:09

Ännu en roman från Varulv.. Venezuela behöver inte mer våld, landet behöver mindre våld..

Användarvisningsbild
Per Andersson
Medlem
Inlägg: 1219
Blev medlem: 24 mar 2002 21:51
Ort: Stockholm

Re: Venezuela

Inlägg av Per Andersson » 31 jul 2017 17:29

Landet behöver absolut inte mera våld, men regimen håller på att skapa en situation där det enda sättet för folkflertalet att åstadkomma politiska förändringar är just genom våld.

EDIT: Och jag bedömer Proletären som en opålitlig källa just för att en snabb googling informerade mig om att den gavs ut av det parti som hetat KPLML(r), och som inte verkat ha blivit överdrivet mindre auktoritära.

Varulv
Medlem
Inlägg: 3116
Blev medlem: 03 apr 2004 07:38
Ort: Norge/Norway

Re: Venezuela

Inlägg av Varulv » 04 aug 2017 16:24

Det er snart gått en uke siden "folkeavstemningen" og det har kastet landet ut i en tilstand av akutt polarisering og konflikter, ikke minst omkring stemmeopptellingen og oppmøtet samt et hav av erklæringer og moterklæringer som mer bidro til å skape forvirring enn noe som helst oppklaring av de faktiske forholdene. Søndagen den 31. juli var den blodigste dagen i Venezuela helt siden kuppforsøket mot Chavez i 2002, med mellom 10 og 15 registrerte drepte, og IED bomber er nå blitt et daglig fenomen selv om det stort sett er fyrverkkrutt og andre mindre skadelige substanser som er tatt i bruk - velegnet for oppsiktsvekkende bombeanslag, men ikke for størst mulig skadeverk.

Maduro hadde utsatt innkalling av "forsamlingen" utover uken, ikke minst fordi den legitime nasjonalforsamlingen nektet å gi opp kongressbygningen ("Det Føderale Lovgivende Palasset" på spansk oversatt til norsk) som er satt under streng bevoktning. Svært lite tyder på en fredelig innsettelse er mulig, ettersom opposisjonen helt avvist alt som kom fra Maduros side, det må sies at han ikke er lite dum og naiv da han så ut til å tro man mere man forhandle og true bort opposisjonen. Han evnet ikke å innse at MUD ikke kan gi etter, de har nådde sin siste skanse for ikke-vold, og de anerkjenner ikke "valget", i likhet med mesteparten av verden. USA har satt Maduro på en liste over statsoverhoder under total sanksjon - bare tre andre er på denne listen, deriblant Mugabe i Zimbabwe og Kim Jong-un i Nord-Korea samt Assad i Syria. USA åpent kalt Maduro "diktator", dette er viktig i diplomatisk språkføring, det betyr at han har mistet all legitimitet i USAs øyne.

Det vist seg at Smartmatic som hadde ansvaret for det tekniske opplegget ved alle valg i Venezuela siden 2004, hadde "rømmet skuta" og kunngjort at omfattende fuks hadde blitt registrert, blant annet at omlagt 1 million stemmer ikke er ekte. Og lederen Mugica sa minst da man kunngjort dette. Smartmatic har vært dypt kontroversielt fordi det var gang på gang oppdaget små uregelmessigheter som til sammen fikk alvorlige følger, men denne gangen var det suverent langt verre enn ventet. Mauro-regimet påsto det var 8,1 millioner som avlagt seg stemmer. 41,53 %. Det har likevel vist seg at oppmøtet var betydelig mindre enn normalt, og MUD har deretter hevdet at "bare" 3,1 millioner har avlagt sine stemmer. Legitimiteten bak "valget" blir mindre ved å vite at mange - spesielt statlige ansatte - hadde stemt under press.

Det er også mulig at den grunnlovgivende forsamlingen kan utgjør en alvorlig trussel, for det er kommet ut at Maduro lenge hadde vært presset av Diosdado Cabello som nå kappet med Cilia Flores om forsamlingspresidentstolen. Cabello kunne tenke seg om å kaste ut Maduro i et statskupp fordi forsamlingen kan nemlig forkaste republikkens president uten å ta seg bryet om juridiske og konstitusjonelle regler. Cabello er farlig, for han var fra Chavez`s indre krets under kuppforsøket i 1992 og hadde en viktig rolle da man slo tilbake kuppforsøket mot Chavez ti år senere. Aktuelt var Cabello ansett som en naturlig etterfølger idet Chavez lå for døden under valget i desember 2012, så overraskelsen var total da Maduro var hentet inn - noe som tyder på tap av tillit mellom de to gamle venner.

Det har kommet ut at Cabello og Chavez hadde kommet i åpen konflikt med hverandre siden 2009, da det vist seg at førstnevnt hadde blitt for mektig og korrupt. Aktuelt hadde Chavez store problemer med å få Cabello til å respektere grunnleggende politiske og maktforliggende regler, ikke minst en lei tendens for å ignorere konstitusjonelle bestemmelser med en bølleatferd av de sjeldne. Ifølge mange i MUD opposisjonen er Cabello "mannen bak Maduro". Mange av hans venner og kolleger i Chavez`s krets inkludert ektefødte chavister som Ortega har vendt seg bort fra ham. Maduro er en uvitende mann, mens Cabello aktuelt er en tankeløs bølle. Mer på linje med hva man vil finne i en klassisk latinamerikansk diktator.

http://www.dagbladet.no/kultur/venezuel ... t/68564153

http://www.vg.no/nyheter/utenriks/venez ... /24110644/

https://www.bt.no/nyheter/utenriks/i/vq ... tet-fredag

Og i slutten gikk paven til korset; han vil hindre innsettelsen av forsamlingen, ikke minst fordi han hadde åpenbart fått rapporter fra biskopene i den venezuelanske kirken som dels hadde brutt med ham, om at det vil innvarsle et væpnet opprør. Men det er sannsynlig altfor sent.

Grensen har blitt brutt; i det øyeblikket kongressbygningen stormes, vil borgerkrigen være et faktum. MUD vil miste kontroll, og demonstrantene og de voldelige aktivistene kan dermed rømmer ut i jungelen for å arrangere motstandsbevegelser - på en måte akkurat som kommunistene i begynnelsen på 1960-tallet. USA vil føler seg betinget til å yte støtte til en legitim motstandsfront i fremtiden. Colombia kan blir tilfluktlandet for opprørerne mot Maduro-regimet, ettersom det er en USA-vennligstemt regjeringsmakt som politisk sett vil ha sterk politisk interne støtte for kamp mot kommunistliknende bevegelser i Venezuela. Flere hundretusener vil da marsjere i krig mot Maduro-regimet, alt de trenger er symbol og tid. Chavistene er svært dypt isolert, og dertil sterkt splittet.

Det er ikke mulig å redde situasjonen i Venezuela.

edit:

Kanskje det kan reddes - når MUD feiget vekk. Til tross for alle forsikringer gjort ikke opposisjonen noen da "forsamlingen" trådt sammen i kongressbygningen, dog i en andre sal vekk fra salen hvor nasjonalforsamlingen holdt til. Noe som tyder på en kapitulasjon i praksis.

http://www.rbnett.no/ntb/utenriks/2017/ ... 112801.ece

https://www.reuters.com/article/us-vene ... SKBN1AK0ZA

https://www.washingtonpost.com/news/wor ... 7ed785c0dd

https://www.washingtonpost.com/world/th ... 2bc0fd9630

Slike er ødeleggende for moralen i demonstrasjonene som hadde nådde en mettegrense i forrige uke, de kan ikke mer akseptere en slik tafatthet fra MUD som skulle ha stått imot. I det minst har man unngått problemet med Cabello ved å velge Delcy Rodriguez som forsamlingspresident, men hennes opptredens som utenriksminister har bevist for alle at hun er en ekstrem fanatisk Chavez-tilhenger/kommunist av den verste sort. Opposisjonen gjorde ingenting. Ikke selv da chavistene fjernet de svarte korsene over de døde fra demonstrasjonene. Og da MUD prøvd å kalle til massedemonstrasjoner, er det lett å se avmakten; håpet har blitt knekket. Man har mistet troen på MUD. Meget få kommer fram.

Maduro har vunnet. Helt og fullstendig.

Men det betyr ikke at borgerkrig er avverget. For hvis MUD har mistet alt fordi de gjort altfor mye dumt - det var 100 % galskap å avblåse aksjonene i høsten 2016 da man valgt dialogalternativet under oppmuntring av pave Frans som er nå i en dalende stjerne globalt sett - mente det at mer ekstreme krefter vil da overtar. Mange i MUD prøver å flykte bort, flere har dratt til ambassader som er åpnet i Caracas og bedt om asyl i Chile og Panama. I disses fravær vil andre overtar.

Apati vil avløses av raseri. Det vil ikke bare være rettet mot Maduro og kommunistwannabe-sosialister, men også MUD opposisjonen som har gjort alt helt fullstendig galt akkurat som under kuppforsøket i 2002.

Varulv
Medlem
Inlägg: 3116
Blev medlem: 03 apr 2004 07:38
Ort: Norge/Norway

Re: Venezuela

Inlägg av Varulv » 05 aug 2017 18:39

Det har startet; det gjenstår å se om opposisjonen vil gi opp sine ideer om ikke-vold som hadde ikke fulgt noe sted. Riksadvokat Ortega ble kastet fra sin stilling av "forsamlingen" som deretter sendt nasjonalgardestyrker til kontorbygningen for riksadvokaten den 5. august 2017. Samtidig har Latin-Amerika reagert svært brutalt, de kunngjort at Venezuela har forbrutt seg mot reglene omkring frihandel og deretter regelrett kastet dem ut av Mercosur.

http://www.vg.no/nyheter/utenriks/venez ... /24111619/

http://www.bbc.com/news/world-latin-america-40838378

Det er mulig at Maduro vil la nasjonalforsamlingen være i fred for å svekke den ytterst, i forhåpninger om å unngå nye konflikter midt i seieren fordi de hadde utmattet og psyket ut opposisjonsmengdene som hadde blitt latt ned av sine lederne som hadde håndterte situasjonen meget dårlig. Men det er mye som tyder på at han ikke har styring på sine, for det er meldinger om at politi og militære angrepet sivilister og plyndret hjem og bygninger. Økonomisk sett er Venezuela nå falt utenfor stupet, valutaen har blitt halvert på fire dager og mye tyder på at verdensmarkedet har startet forberedelser for å skape et limbo i Venezuela - slik at bare olje vil være tilbake. Og selv da er det mye som tyder på at USA og EU vil redusere oljeimporten i fremtiden. Folk rundt omkring i landet har begynt med å pakke sammen for å forlate sitt hjemland.

Men det er ikke bare i Venezuela det begynner å gå meget galt; i Brazil er korrupsjonen gått så langt at president Temer unngikk riksrett ved å regelrett bestikke de folkevalgte som nektet å respektere lov og orden i ekstrem kortsiktighet som blant annet rammet Amazones-skogene med full styrke i det sist. Som i Venezuela er folk henfalt i en tilstand av apati og oppgivelse, samtidig som de korrupte og høyrevridde kreftene er fast besluttet om å ødelegge sosialistene anført av Lula da Silva som var korrupsjonsdømt på tvilsomt grunnlag, som politisk faktor. Aktuelt er det mulig at det vil oppsto meget alvorlige politiske turbulenser der som i Venezuela om det ikke blir gjort noe. Mye av kritikken mot Maduro-regimet er nemlig basert på akutt korrupsjon satt i system, akkurat som sett med det brasilianske etablissementet som har mistet all troverdighet, slik at demokratiet der er i seriøs fare.

Latin-Amerika kan opplever en gjentagelse av de meget turbulente klassekonfliktene - denne gang på korrupsjon og maktmisbruk enn på ideologi og fattigdomsproblem.

Mags_
Medlem
Inlägg: 2151
Blev medlem: 31 aug 2014 15:09

Re: Venezuela

Inlägg av Mags_ » 06 aug 2017 16:28

Det kommer uppgifter om att "en brigad" utropat motstånd mot Maduro.

HawkNewman
Medlem
Inlägg: 110
Blev medlem: 20 dec 2016 20:31
Ort: Oslo

Re: Venezuela

Inlägg av HawkNewman » 06 aug 2017 18:09

Valencia ser ut til å være en 'hotspot'. Det skal visstnok pågå trefninger ved Paramacay militærbase.
Diktaturet påstår at de har kontroll, men for øyeblikket se det ut til at de er langt unna noen kontroll i Valencia.
Er dette starten på borgerkrigen?

dersa
Medlem
Inlägg: 123
Blev medlem: 13 dec 2007 13:06
Ort: Bohuslän

Re: Venezuela

Inlägg av dersa » 06 aug 2017 20:22

Enligt uppgifter i Svenska media verkar det varit en liten grupp uniformerade män som gjort något form av angrepp mot en militär förläggning. Angreppet verkar vara tillbakadraget och ett antal personer är gripna.
Ett inbördeskrig i Venezuela är knappast troligt, om inte militären skulle kollapsa vilket inte heller är så troligt. Om däremot Cabello bestämmer sig för att försöka ta över makten så kan han möjligen få med sig de militära styrkorna, dock finns väl inget som tyder på det i nuläget..

Varulv
Medlem
Inlägg: 3116
Blev medlem: 03 apr 2004 07:38
Ort: Norge/Norway

Re: Venezuela

Inlägg av Varulv » 06 aug 2017 22:17

HawkNewman skrev:Valencia ser ut til å være en 'hotspot'. Det skal visstnok pågå trefninger ved Paramacay militærbase.
Diktaturet påstår at de har kontroll, men for øyeblikket se det ut til at de er langt unna noen kontroll i Valencia.
Er dette starten på borgerkrigen?
Ikke mange detaljer er kjent, men mye tyder på at det var en klassisk begynnelse på væpnet oppstand som sett så mange ganger før; akkurat som i Donbass hadde en mindre gruppe tvunget seg inn i et militæranlegg, i denne tilfelle Paramacay militærbase, for å rane våpen og utstyr i et overraskelsesangrep krydret med ryktespreder. Et opptak formidlet avslørt at gjerningsmannen er kaptein Caguaripano, en opprører som hadde desertert i 2014 og dratt til Colombia. Han mente 41. panserbrigade er involvert i opprøret, men mye tyder på at det ikke er riktig, selv om mange av hans menn kan ha kommet fra brigadens base i byen Naguanagua som lå i nærheten.

Suksessgraden er høyst usikkert, minst 7 skal ha blitt arrestert, og militære kilder innrømt 2 dødsfall. Av en mystisk grunn hadde Cabello først formidlet nyhetene om dette "terroristangrepet", det tok lang tid før militærets sjef, forsvarsminister Vladimir Padrino, kom på banen da man mente "delinquent civilians wearing military uniforms" sto bak angrepet. Maduro deretter hevdet det var "2 drepte og 1 skadede", og at det var "10 angriperne, bare en løytnant, resten sivilister". Men troverdigheten er lik null i Maduro-regimet så disse opplysningene er svært tvilsomt. Ikke minst man kom med innrømmelser om at det tok tid før situasjonen var redegjort, og at våpenlagre hadde blitt åpnet av angriperne som tok mengder av våpen med seg. Situasjonen i Valencia er meget uklart, ikke minst fordi disse som lykkes med å komme seg bort, kan finne tilflukt i byens befolkningen.

http://edition.cnn.com/2017/08/06/ameri ... index.html

Dette er en typisk begynnelse på krig. For å angripe myndigheter eller disse man bedømte som ulegitime myndigheter i spissen for en væpnet oppstand er det alltid av symbolske og praktiske grunner viktig å angripe politistasjoner, militæranlegg og annet hvor man kan tilrane seg våpen og krigsmateriell. Ettersom man hadde våget seg på et så stort mål, kan det tyder på en sterk dristighet og selvtillit hos angriperne som muligens kan ha feilberegnet noe. Kanskje man trodde soldater ville slutte seg til dem, men dette er simpelt for tidlig for skift av lojalitet. Tilbakeslaget kan mere betyr at man vil skifte om til mer sårbare mål som politistasjoner og paramilitære baser.

edit:

Mer om angrepet. Det virker som at viljen til å ta opp våpnene er fremdeles svak hos de opposisjonelle som i visse kilder hevdet det var et "iscenesatt angrep" - det hører ikke fornuftig ut, akkurat som da man påsto i vinteren 2011-2012 at terroristangrepene i Aleppo og andre byer var "iscenesatt av Assad-regimet". Det virker mer som en selvstendig handling av en liten gruppe på egne hånd akkurat som med helikopterflygingen for over en måned siden.

https://www.aftenposten.no/verden/i/WVP ... iscenesatt

I det minst har britene nå et Venezuela-problem, da opposisjonslederen Corbyn som politisk sett har liten tillit i parlamentet pga. hans radikale holdninger, mer en sosialist fremfor en sosialdemokrater, nektet å fordømme Maduro og nektet å oppvise forskjell på voldsbruk av partene. For å være ærlig er Corbyn totalt uegnet som politiker ved at han er simpelt for radikalt, som hadde fått sluppet gjennom pga. udugeligheten i etablissementet. Heldigvis er det langt mer moderate og steile holdninger i de fleste toneangivende land hvor man ikke lot seg blindes av ordet "sosialisme" - og er bevisst på skadevirkninger på sosialismens rykte internasjonalt sett. I Norge var det blitt besluttet at Statoil som er aktiv i Venezuela, hadde trukket ut all personell og dermed bare har innfødte ansatte tilbake i oljevirksomheten. Repsol fra Spania har gjort likedan - de hadde ansvaret for 10 % av oljeproduksjonen i Venezuela.

Ifølge interne kilder er misfornøyde chavister og opposisjonelle i ferd med å finne hverandre, da det dannes en såkalt "forum" - det er likevel et stort spørsmål om dette er tilstrekkelig. Maduro har klart å demobilisere PSUV som parti gjennom "grunnlovsforsamlingen" som har blitt "valgt" innenfor et parti og som nå i større grad organiseres som et partihierarki, som vil ha "all makt for de neste 2 år" om opplysningene er riktig. Det mente da at Maduro og hans bakmenn hadde undertrykt den interne opposisjonen i PSUV med "forsamlingen" gjennom akkumulasjon og kooperasjon. Da er det ikke rart at moderate anlagte chavister skulle se seg mer tjent med å ta kontakt med sine eldre fiender. Egentlig er det ikke overraskende, dette er en lekse rett ut av kommunismens historie, om at sovjetet skulle uthule og dominere et parti og omdefinere det etter egne skjønn.

Forresten er det ifølge Chavez-konstitusjonen ikke ulovlig å gjøre opprør mot Maduro-regimet fordi man har en konstitusjonsparagraf, nr. 350, som oppmuntre et folkelig opprør i møte med tyrannstyre. Da sier det seg selv at man på et juridisk grunnlag kan oppleve alvorlige uthuling av lov og orden om det kom til en borgerkrig. Utvilsomt er det allerede sterke krefter som er i gang med å organisere seg, men det kan være flere måneder på det meste før åpen strid kan skje.

Varulv
Medlem
Inlägg: 3116
Blev medlem: 03 apr 2004 07:38
Ort: Norge/Norway

Re: Venezuela

Inlägg av Varulv » 09 aug 2017 14:11

"Grunnlovsforsamlingen" som ventet og fryktet tilsidesatt hele den konstitusjonelle ordningen i Venezuela med et dekret om at man er overordnet samtidige statlige institusjoner inkludert nasjonalforsamlingen som har blitt dels tømt etter et politiraid i nattemørket som fulgt til at salen i kongressbygningen har blitt et ingenmannsland. Samtidig nedlagt man en såkalt "sannhetskommisjon" som er gitt utvidede fullmakter for arresting og anholdelse i utenomrettslige omstendigheter, i utgangspunktet for å "komme til sannheten" omkring demonstrasjonene og opptøyene som så 125 drepte. Dette kritiseres på det sterkeste av FN som deretter påpekte at Maduro gjøres ansvarlig for overtredelsene ettersom det var hans politikk og hans ledelse av ordensmaktene som sto for den dødelige uroen.

Man tror dermed at "sannhetskommisjonen" vil ha samme funksjon som Moskvaprosessene i Stalin-årene. Kommisjonen vil bestå av beryktede madurister som skal "finne og straffe forbryterne", og som ikke kommer til å være rettet kun mot opposisjonen, men også mot hvemsomhelst og de moderate kreftene blant chavistene som hadde vendt ryggen til Maduro og ekstremistene som glir blaffen i all som het demokrati i en voldsom wannabe-kommunistisk etteraping som hvis man er i 1959. Det kan aktuelt fungere som et terrorinstrument mot dissidentvirksomhet og opposisjonell aktivitet i Venezuela i sann kommunistisk ånd. Det blir ikke bedre da det kom signaler om at "grunnlovsforsamlingen" vil "vedta" lover som vil brukes mot "fascisme", og man har praktisk talt stemplet hele opposisjonen og de misfornøyde som fascister. Man har startet de første tegn på utrenskninger i forveien; 4 ordførerne har blitt arrestert mens 1 har flyktet til USA, og man vet at det er 77 opposisjonelle guvernører, ordførere og borgermestre som er i fare for å bli utrensket fra sine stillinger. Deretter har det kommet fram at man vil gjør all opposisjon som bedrive "skade på nasjonen" ulovlig for videre politisk virksomhet.

http://www.vg.no/nyheter/utenriks/venez ... /24114015/

Med andre ord; demokratiet er lagt død i Venezuela. Dette har gjort de innflytelsesrike statene på hele det amerikanske kontinentet svært oppbrakt fordi det er første gang siden den kalde krigens slutt et demokratisk system i et amerikansk land har blitt systematisk nedbrutt, tross konstitusjonelle kriser og statskupp siden 1993 hadde man sett en opprettelse av demokratiske prinsipper i samtidige land med unntak av Cuba, selv om det er oppstått alvorlige problemer omkring Ecuador, Nicaragua og Bolivia hvor man så en venstreekstremistisk dreining siden århundreskiftet. Dog ikke så alvorlig som i Venezuela hvor man hadde et meget seiglivet demokrati siden "den venezuelanske revolusjonen" i 1958. I USA er det helt sikkert at det nå er gitt grønt lys for statsundergravning og aktiv støtte til væpnede opposisjon, spørsmålet er mere om det finnes et grunnlag - ikke minst har man vært dypt bekymret over den manglende konsensusen i MUD som hadde en fatal virkning på motstandskampen i løpet av ett år siden sommeren 2016. Syria frister ikke fram en ny innsats.

Internasjonalt sett er Venezuela blitt en alvorlig krise. For Cuba og Bolivia kan det bli alvorlig. Om situasjonen i Venezuela bare forverrer seg - er det mulig at Cuba vil miste all sympati og dermed kan risikere en gjenreisning av blokaden, denne gangen total uten latinamerikansk støtte og med EU i dyp sinne over kubansk dobbeltmoral. Bolivia kan kastes ut i turbulente tider om man ikke stoppet den vettløse flørtingen med maduristene. Men i Venezuela ser de også ut på omverdenen, og begge parter har latt merke til den meget alvorlige krisen i Brazil hvor økonomien går rimelig bra, selv om det ikke drypper mye nedover, (dette er verdensøkonomiens største fare; nemlig at overskuddet konsentreres for langt vekk fra den store folkebredden - spesielt i USA og andre land hvor man stirrer blindt på veksttallene) - men hvor korrupsjonsproblemet hadde blitt så stor, at juridiske anstrengelser fulgt til ustabilitet og politiske uro sammen med sosiale uro som er i ferd med å komme utenfor kontroll. Der så man hvordan eliten valgt å bryte ned demokratiske prinsipper og deretter uthule det politiske systemet i korrupsjon og maktmisbruk. Noe som siden satt Brazil som demokrati i alvorlig fare. For mange chavister og madurister var det et bevis på høyrevridde elitestyre, selv om de villig overså faktumet om at sosialistene ikke var et hår bedre - og for mange i opposisjonen et bevis på at den "nye" eliten dannet omkring Chavez og Maduro villig vil bryte ned staten for egne vinning.

Dette tyder på at det er oppstått meget alvorlige strukturelle svakheter i flere latinamerikanske land som først og fremst skyldes manglende økonomisk ekspertise, korrupsjonsakkumulasjon under dekning av markedsliberalistisk sinnelag og svak moralsk utvikling - og manglende respekt for folkelige påvirkning. Spesielt sistnevnt er et voksende stort problem, ikke minst i informasjonstiden da man fikk ukontrollerte og uverifiserte informasjonsspredning som fulgt til fraksjonsdanning og "post-ideologiske" meningsutveksling. Som sagt hadde Stoltenberg i Norge - som egentlig burde skamme seg - nektet å akseptere krav om å gå av etter 22. juli, noe som ville ha vært naturlig å gjøre i fortiden. Det er sett for mange eksempler på at man tilbakevise, rasjonalisere bort og endog motargumentere folkelige appeller i de siste ti-femten år, og som har fulgt til problemene i USA og Storbritannia omkring Trump og Brexit. Det som hendt i Venezuela og Brazil glir rett inn i dette mønsteret, Maduro nektet å respektere folkets dom etter nasjonalforsamlingsvalget i 2015 mens de folkevalgte i Brasilia nektet å respektere sine velgernes ønsker omkring Temer.

I Venezuela er det nå et diktaturstyre, det finnes dermed bare to alternativer; ettpartidiktatur eller borgerkrig. Nye opplysninger om raidet 6. august 2017 har avslørt at gruppen - som måtte ha vært flere enn tjue menn - hadde infiltrert militærleiren som tilhørte 41. panserbrigade med hjelp av en løytnant som åpnet opp våpenlagrene for dem. Man vet ikke stort om hvor mye som var stjålet, men flere hundre ulike gjenstander inkludert over 100 FAL rifler var tatt. Til tross for at man var oppdaget, holdt disse ut i hele 3 timer selv i møte med T-72 stridsvogner. Men det har vært stille i de siste tre-fire dager fram til nå.

Om opprørerne vil tiltrekke seg amerikansk støtte, grensene mot Colombia og Brasil er umarkert, og deretter vinne seg støtte fra folk i sitt egne land, burde de lansere nye raid på mer sårbare mål og deretter rettet attentat mot madurister - en "kandidat" for "grunnlovsforsamlingen" var skutt ned og drept av ukjente i 30. juli under "valget".

Varulv
Medlem
Inlägg: 3116
Blev medlem: 03 apr 2004 07:38
Ort: Norge/Norway

Re: Venezuela

Inlägg av Varulv » 13 aug 2017 10:24

En kan ikke la være med å tenke på at folk regelrett elsker å feilsitere og mistolke Trump. Trump utelukket ikke militærmakt ved å signalisere at man vil ha alle alternativer for intervensjon i krisen i Venezuela inkludert det militære alternativet med ordene "hvis det blir nødvendig", dette er ikke uvanlige toner fra amerikanske presidenter gjennom historien. Ennå tror mange straks at det betyr et folkerettslig brudd, at USA vil opptre som en aggressor. Dermed haglet det fordømmelse og kritikk også fra USAs allierte som Peru og Colombia. Men budskapet har en sjokkvirkning på den amerikanske opinionen og var åpenbart rettet innad fremfor utad, for å tvinge det amerikanske folket til å se hva som hadde hendt på deres egne kontinent. Det er også på en måte for å ha ryggdekning, ved at man vil stå helt fritt uten tyngende forpliktelser eller restriksjoner i tråd med situasjonens utvikling på det latinamerikanske landet. Det er også ment som kritikk mot Obama-administrasjonen som på republikansk hold kritiseres meget sterkt for håndteringen av Maduro i 2015-2016. Ikke at Trump-administrasjonen gjort en bedre jobb i dette året.

https://www.washingtonpost.com/news/dem ... b8acc8fd2c

Det er ikke mulig å se for seg fredelige løsning på problemet med at man har en politisk gruppe som oppførte seg som kommunistene i Tsjekkoslovakia i 1948, som helt fullstendig neglisjerte sitt lands konstitusjon, tilsidesatt lov og dom, startet en anti-demokratisk politikk som er ment for å skape en sann sovjetrepublikk i slutten. MUD hadde sterk folkelig støtte, men ledelsen var dårlig fra begynnelsen - det var en ufattelig stor dumhet å lytte på pave Frans 1. som er i skikkelig trøbbel hos kardinalene i Vatikanet - og man hadde tviholdt på ikke-vold og demokratiske verdier uten å realisere at det er en fullstendig hensynsløs motstander som ikke er villig til å innse at mye hadde hendt mellom 1959 og 2015, og som ikke respektere demokratiske verdier i det hele tatt. MUD har blitt fullstendig ribbet for all troverdighet, og folket har vendt seg bort i stor sinne fordi de innså at man ikke kom noe vei med MUDs strategi som hadde kostet dem så mye til ingens nytte. Et vakuum har oppstått.

Militæret i Venezuela holdt sammen og deretter så ut til å ha blitt en villig støttepartner for ødeleggelse av det demokratiske systemet man tidlig var garantimakt for siden 1959 - noe som for bare få år siden var komplett utenkelig ettersom man tradisjonelt tok sin stolthet av sin rolle i "den venezuelanske revolusjonen". Det må da være mange eks-militære som er villig til å ta opp våpnene, problemet er bare at man trenger hjelp og da må man vender seg til utenlandske makter eller finner villige politiske allierte som kunne gi dem støtte - og man hadde nok en gang vært meget sent ut med å sette i gang. En borgerkrig er uunngåelig i det lange løpet, "grunnlovsforsamlingen" og Maduro-regimet har blitt så illegitimt at man ikke kunne akseptere videre eksistens av disse uten å tyde til vold. Det som bremset dette er rett og slett fordi man må starte helt på bar grunn og sette i gang organisasjonsarbeid i det fordekte som kan bli oppdaget av myndighetene.

Da gjenstår det bare et sist pressmiddel, det internasjonale samfunnet. Men USAs oljeavhengigheten er blitt svært problematisk, flere politikere i Washington advart Trump mot sanksjoner til tross for at man vil risikere ekstrem dårlig PR. Dessuten sliter man med at Putin har blitt svært aggressiv og mer irrasjonelt gjennom sin politiske manøvreringer utenom Syria, hvor man holdes på sjakk av knallharde realismen på bakken - som sett omkring Nord-Korea og Ukraina, han prøver for alvor å støtte opp Maduro mens Kina var ytterst forsiktig.

Et kommunistisk regime har oppstått i Venezuela om man skulle bruke gamle briller fra 1959. Dette kan ikke de høyrevridde kreftene i nabolandene - spesielt Colombia - akseptere. De vil ikke tillatt militærintervensjon, men de kan slutte seg til dette om situasjonen skulle forverre seg med etterfølgende ustabilitet for hele regionen - colombianerne vil ikke ha en gjentagelse av krigen som nylig har blitt latt til hvile, og brasilianerne som selv er i en farlig krise, kan ikke tillate en militarisering av venstrevridde krefter. Småstater i Karibia og regionen kan risikere å bli utsatt for en "Foco-smitte" (Foco er ordet for kommunistspredning i regi av Castro - dette var USAs viktigste motiv for Cuba-blokaden i 1960-1993), flere av disse har ikke færre samfunnsproblemer enn Colombia og Venezuela. Dette vil ramme USA ekstremt sterkt - så meget, at man må uansett hindre dette med et av tre militære alternativer - Contras-alternativet med fordekte støtte til armerte opposisjon fra baser i utlandet, Syria-alternativet med aktiv støtte til opposisjon fra inni Venezuela - eller Irak-alternativet med full invasjon. Det er svært lite tvil om Maduro kunne mobilisere folk mot amerikanerne, venezuelanerne aktuelt kunne ønske velkomne amerikanske styrker fordi man har et nært og kjent forhold med "gringoene" fra nord.

Det er kun hvis alle alternativene er oppbrukt når man må bruke folkerettsligstridende strategi - det er hva Trump ikke utelukket.

Varulv
Medlem
Inlägg: 3116
Blev medlem: 03 apr 2004 07:38
Ort: Norge/Norway

Re: Venezuela

Inlägg av Varulv » 19 aug 2017 22:31

Den ulovlige "grunnlovsforsamlingen" hadde den 18. august 2017 vedtatt med et dekret om at de vil tiltre seg lovgivende makt, og dermed i realiteten erstattet nasjonalforsamlingen. Dette hendt da maduristene fra "grunnlovsforsamlingen" prøvd å tvinge kongressen til å sverge troskap mot forsamlingen, selv om en chavist i valgrådet nylig hadde innrømt at valgprosessen var i konflikt med konstitusjonen, og at han ikke kunne garantere for at stemmeopptellingen hadde gått riktig. Selvsagt nektet MUD å akseptere det, de omdannet kongressen til "Motstandskongressen" og lovet å fortsette sin virksomhet. Skjønt det er tvilsomt.

Den avsatte riksadvokat Luisa Ortega flyktet 17. august da hun fikk rede på at høyesteretten hadde utstedte en arrestordre på hennes ektemann German Ferrer for "korrupsjon" innenfor hennes kontoradministrasjon, Hun dro straks med sin familie til nederlandsk Aruba så snart SERIN agenter kom til hennes hjem. Hun hadde gode grunner for å frykte for sitt liv, for minst et halvt dusin eks-militære og politikerne har blitt meldt savnet og flere hadde forsvunnet etter å ha blitt arrestert. Mange frykter for at dette kan være blodige utrenskninger. Da "grunnlovsforsamlingen"s president Delcy Rodriguez kom med ordene "Vi vil lære dem en historisk lekse", er dette som hentet fra en historiebok om kommunistregimers mørke tendenser mot politisk terror. Det tyder på at maduristene gir blaffen i alt som het lov og orden.

Så snart Ortega kom til Colombia som trolig tar mål av seg som støtteland for den venezuelanske opposisjonen, kom hun med viktige erklæringer om at Maduro var dypt involvert i Odebreckt-korrupsjonsskandalen som rammet hele Latin-Amerika. Allerede i 2012 var mistanken rettet mot Maduro, men denne gangen er det insider-informasjon fra en riksadvokat som kan ha stått for en cover-up den gang.

https://www.theguardian.com/world/2017/ ... ment-power

http://e24.no/makro-og-politikk/korrups ... a/24121732

https://www.dagbladet.no/nyheter/omstri ... t/68605203

Varulv
Medlem
Inlägg: 3116
Blev medlem: 03 apr 2004 07:38
Ort: Norge/Norway

Re: Venezuela

Inlägg av Varulv » 26 aug 2017 00:18

Noen ganger gjør Trump det rette, noen ganger. Han har iverksatt nye sanksjoner, denne gang mot PDVSA oljeselskapet for første gang. Man tror det bare er det første skrittet mot et sanksjonsregime mot Maduro-regimet, man har planer om å stanse all amerikansk deltagelse i obligasjonshandel. Sanksjonene vil ikke ramme import og eksport av petroleum, men selskapsvirksomheten - som er ille i seg selv. Om en måned vil sanksjonene utvides til å omfatte petroleumshandel. Markedet tok dette med fatning, ikke minst idet man ser en mye alvorligere krise - dieselkrisen - på horisonten. Der har politikerne, spesielt i EU, nærmest latt diesel for hat som med atomkraft. Noe som for Norge og Sverige kan få uante konsekvenser, men dette er en annen sak. Det viser likevel at markedet er ved å tilpasse seg en ny virkelighet med mer håndterlige kriser i vente.

http://e24.no/makro-og-politikk/venezue ... e/24126542

http://www.vg.no/nyheter/meninger/venez ... /24125129/

http://www.nationalreview.com/article/4 ... -explained

Uansett er det nå lett å se at USA skal sette Venezuela under blokade i fremtiden. Dette er i tråd med amerikansk interesse, og kan være i håp om å tvinge fram betydelige innrømmelser fra Maduro som holdt alle for narr med sine dialogstilbudene. Pave Frans vendt seg bort fra Maduro i slutten fordi han hadde mistet all tro på bussjåføren. Spesielt etter Maduro prøvd å få den avsatte riksadvokaten arrestert, hun er på vei til Brazil som del av en rundreise for å mobilisere internasjonal støtte for opposisjonen mot maduristene.

Varulv
Medlem
Inlägg: 3116
Blev medlem: 03 apr 2004 07:38
Ort: Norge/Norway

Re: Venezuela

Inlägg av Varulv » 30 aug 2017 10:20

Verre og verre, det virker som at maduristene nå for alvor tror de er gått flere tiår tilbake, og dermed ikke lenge er tilregnelig. "Grunnlovsforsamlingen" har mistet enda mer av sin ganske tvilsomme legitimiteten ved å vedta et meget ufattelig menneskefiendtlig dekret som åpnet for politiske forfølgelser på en skala som ikke har vært bevitnet helt siden 1980-tallet. Selv ikke Erdogan i Tyrkia hadde gått så åpenbart ut, og han hadde ekstraordinære hendelser å dekke seg bak. Dekretet åpner for at venezuelansk lov skal tilsidesettes mot opposisjonelle som dermed kan anklages og dømmes for landsforræderi, under ordtak "dem som er involvert i å fremme disse umoralske handlingene i strid med det venezuelanske folkets interesser" - dvs. det åpner for ALT. Og man har tatt til orde for at dødsstraff skal brukes, som da "forsamlingen" hyllet Iris Varelas argumenter for at "forræderne må skytes".

https://www.abcnyheter.no/nyheter/2017/ ... forraederi

Hvis det skjer politiske forfølgelser med etterfølgende massedød, da kan ikke de latinamerikanske landene står i vegen for et amerikansk inngrep. Flere tusener settes i direkte livsfare, og man vet at det er hundretusener som er i misnøye med Maduro-regimet, som er blitt så upopulært, at mange flere kan rammes. Dette er oppskrift på et rent terrorregime i ren kommunistisk regi. Det er ubekreftede opplysninger om at dusinvis har blitt myrdet under uklare omstendigheter, felles kjennetegn var at disse enten var eks-militære eller opposisjonelle, og at flere hundre har blitt meldt savnet, dessuten er flere tusen opposisjonelle tatt i arrest. Det er kommet verifiserte opplysninger om at madurister har dannet dødsskvadroner som skulle angripe folk, noe som eks.-riksadvokat Luisa Ortega forklart seg om.

Dette kommer ikke USA til å akseptere, spesielt ikke på sin egne bakgård. Det er blitt stadig mer og mer klart at et klikk på flere hundre som støttes av hjernevaskede og korrupte mengder, har tatt makten, og at disse ikke skyr noe midler for å beskytte den stadige mer irrasjonelle "revolusjonen" som har blitt en sann katastrofe for det venezuelanske folket, og som skaper uopprettelige skader på sosialismen som legitim ideologi. Ordet "sosialisme" har blitt et bannord i Latin-Amerika og USA. Det har skapt stor konfliktgrunnlag, og man risikerer da at de ideologiske konfliktene i 1950-1990 vil gjenoppstå. Da er det av stor internasjonal interesse at Maduro-regimet må fjernes umiddelbart, ettersom man risikerer en spredning av åpen krig gjennom det latinamerikanske kontinentet. Colombia har nylig avsluttet en borgerkrig, men det gjærer fordi mange frykter FARC pga. det som hendt i nabolandet, Brazil er i seriøse krisetilstand politisk sett og andre land som Bolivia og Nicaragua opplever nå en voksende ustabilitet. Dessuten er det mye som tyder på at Cuba har gjenopptatt "Foco"-strategien med spredning av væpnet revolusjon, og dermed må man kanskje gjenreise blokaden på nytt.

Dessuten er det nå stor fare for borgerkrig i Venezuela. Under en nylig militærøvelse var det sett hvordan sivilister væpnes og trenes - blant annet for å angripe "interne fiender". Det er ekstrem paranoide holdninger hos maduristene, som ikke lenge lot til å være tilregnelig, de har blitt så ekstremistisk at disses handlingsmønster har blitt fullstendig irrasjonelt.

Varulv
Medlem
Inlägg: 3116
Blev medlem: 03 apr 2004 07:38
Ort: Norge/Norway

Re: Venezuela

Inlägg av Varulv » 11 okt 2017 11:43

Det har vært rolig i en måned, men det kan være fordi håpløsheten har tatt et jerngrep på folkeopinionen i Venezuela, spesielt da Maduro nektet å gi opp sin kvasiøkonomiske strategi basert på den dødsfødte planøkonomien - og dermed vil ikke halte den økonomiske katastrofen.

https://www.newstarget.com/2017-10-09-v ... aping.html

http://www.telegraph.co.uk/travel/desti ... el-why-go/

Venezuela er i ferd med å bli koblet fra resten av verden, slik at bare den anti-amerikanske blokken med Russland er tilbake, med Tyrkia som nyeste medlem. Det er reiseforbud på grensen mellom Colombia og Venezuela.

http://www.news.com.au/travel/world-tra ... 9bd4a14c50

Og nå er den venezuelanske valutaen så verdiløst, at pengetrykking ikke lenge er mulig - og det er snart slutt på materiellene som trenges for pengeseddelproduksjon ettersom skiftet til nye myntverdi som hendt ved julen 2016, hadde fulgt til at man må produsere mye mer enn normalt for å erstatte eldre sedler og mynter. I januar var det 4,578 bolivar mot 1 dollar, i oktober er det steget til hele 29,170 bolivar mot 1 dollar. Selv ikke i Zimbabwe hadde valutaen falt så massivt.

dersa
Medlem
Inlägg: 123
Blev medlem: 13 dec 2007 13:06
Ort: Bohuslän

Re: Venezuela

Inlägg av dersa » 24 okt 2017 22:30

I de senaste regionvalen så vann oppositionen sex av tjugotre regioner. Oppositionen hävdade först valfusk men enligt svensk radio så har fyra av oppositionens valda guvernörer accepterat valresultatet och kommer att tillträda sina poster. Uppenbarligen så är oppositionen väldigt splittrad och några stora protester mot regeringen är knappast att vänta framöver...