Afganistan

Diskussioner kring händelser efter kalla krigets slut. Värd: LasseMaja
varjag
Stödjande medlem
Inlägg: 41784
Blev medlem: 24 apr 2002 11:53
Ort: Australien

Re: Afganistan

Inläggav varjag » 21 dec 2014 12:00

Det verkar redan ha avrättats två terrordömda efter att detta moratorium avskaffades.


red/***
Men - jag gissar att trögheten med avrättningar, är farhågor för det öde pakistaner i Talibanernas hand - kommer att undergå...
speciellt soldater.
Samme eländiga ekvation som i Nigeria med dödsdomar mot soldater som vägrar slåss mot Boko Haram - ingen vill dö.
Utom - jihadisterna.....

Varjag

LasseMaja
Redaktionen
Inlägg: 5106
Blev medlem: 22 jan 2003 08:19
Ort: Dalarna

Nato lämnar Afghanistan - formellt

Inläggav LasseMaja » 28 dec 2014 13:58

Då var tillbakadragandet formellt genomfört.

http://www.svd.se/nyheter/utrikes/4217119.svd

Användarvisningsbild
sonderling
Medlem
Inlägg: 5324
Blev medlem: 04 apr 2002 13:24
Ort: Oxelösund

Re: Nato lämnar Afghanistan - formellt

Inläggav sonderling » 28 dec 2014 17:57

LasseMaja skrev:Då var tillbakadragandet formellt genomfört.

http://www.svd.se/nyheter/utrikes/4217119.svd


Ja inte är det slut med det. I värsta fall börjar allt om från början igen.

Sonderling

Användarvisningsbild
tryggve
Stödjande medlem
Inlägg: 6964
Blev medlem: 02 jul 2003 16:19
Ort: Mölndal

Re: Afganistan

Inläggav tryggve » 28 dec 2014 21:28

varjag skrev:red/***
Men - jag gissar att trögheten med avrättningar, är farhågor för det öde pakistaner i Talibanernas hand - kommer att undergå...
speciellt soldater.
Samme eländiga ekvation som i Nigeria med dödsdomar mot soldater som vägrar slåss mot Boko Haram - ingen vill dö.
Utom - jihadisterna.....

Varjag

Jag tror inte att soldater generellt är pigga på att dö, men samtidigt så verkar det ju inte heller vara så att den pakistanska armén generellt vägrar att slåss heller. Nu har jag inte jättekoll på stridsmoralen i Pakistans armé. Men man har ju stridit i flera år mot talibaner/stammar i de norra delarna av landet, och har väl i alla fall förlorat några hundra stupade soldater, och flera tusen sårade. Dessa offensiver har väl involverat flera tiotusental man, och tusentals flygföretag, samt en hel del artilleri. Man säger sig ju också ha dödat ett antal tusen talibaner, men det är väl svårt att säga säkert.

Den aktuella attacken mot en skola ska väl ha varit en hämnd just för dessa offensiver? Speciellt den som pågår sedan i somras. Om nu soldaterna vägrar att slåss så verkar det konstigt att man ska behöva hämnas....
http://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Zarb-e-Azb

Jag har inte heller läst om att Pakistanska soldater ska ha flytt i panik, som hänt regeringsstyrkor i t ex Irak.

Här står det generellt om kriget.
http://en.wikipedia.org/wiki/War_in_North-West_Pakistan

EDIT:
5000 pakistanska soldater har stupat, nästan 9000 sårats, och ca 850 tillfångatagits sedan kriget började. Tydligen har 558 st av dessa släppts.

Användarvisningsbild
sonderling
Medlem
Inlägg: 5324
Blev medlem: 04 apr 2002 13:24
Ort: Oxelösund

Re: Afganistan

Inläggav sonderling » 29 dec 2014 19:11

http://www.bbc.com/news/world-asia-30626728

Talibanerna deklarerar att de "vunnit" kriget. Vare sig de gjort det eller inte är egentligen ointressant men att de anser att de gjort det har betydelse då det innebär att de kommer fortsätta tills de tagit över landet eller bekämpats i grunden. (Enda in i livmodern som Ilya Ehrenburg skulle sagt). Det kommer också tjäna som inspiration till andra islamister att fortsätta "kampen".
Så "the long war" kommer att fortsätta en lång lång tid.

Sonderling

varjag
Stödjande medlem
Inlägg: 41784
Blev medlem: 24 apr 2002 11:53
Ort: Australien

Re: Afganistan

Inläggav varjag » 29 dec 2014 22:19

Jag tycker nog att Talibanerna har rätt om att de ''vunnit''.......

But in a statement on Monday, Taliban spokesman Zabihullah Mujahid said the Nato ceremony was "a clear indication of their defeat and disappointment".

He said the Taliban would establish "a pure Islamic system by expelling the remaining invading forces," adding that Western troops were "demoralised".


13000 man kvarlämnas - ''för att utbilda den afghanska armén.....'' :lol:

Ja vi har hört den förut - ♪♪♪

Vi behöver inte påminna den sista som lämnar - att ''släcka ljuset''. DET - gör Talibanerna själva!

Varjag

Användarvisningsbild
sonderling
Medlem
Inlägg: 5324
Blev medlem: 04 apr 2002 13:24
Ort: Oxelösund

Re: Afganistan

Inläggav sonderling » 09 mar 2015 07:13

http://sverigesradio.se/sida/artikel.as ... el=6111487

Det här presenterar ekot som en god nyhet från Afghanistan..... :roll:

Sonderling

LasseMaja
Redaktionen
Inlägg: 5106
Blev medlem: 22 jan 2003 08:19
Ort: Dalarna

Afghanistan på egna, men skakiga ben

Inläggav LasseMaja » 30 apr 2015 10:57

"Väst kan inget göra. Nu måste den muslimska världen ta över och försöka lösa problemen i Afghanistan. Det handlar om politiska problem som har sina rötter i hur väst agerat i regionen under en längre tid."

http://www.ui.se/blog/uibloggen/2015/4/ ... a-ben.aspx

UI:s seminarium ”Afghanistan – på egna ben”.

varjag
Stödjande medlem
Inlägg: 41784
Blev medlem: 24 apr 2002 11:53
Ort: Australien

Re: Afghanistan på egna, men skakiga ben

Inläggav varjag » 30 apr 2015 12:13

LasseMaja skrev:"Väst kan inget göra. Nu måste den muslimska världen ta över och försöka lösa problemen i Afghanistan. Det handlar om politiska problem som har sina rötter i hur väst agerat i regionen under en längre tid."

http://www.ui.se/blog/uibloggen/2015/4/ ... a-ben.aspx

UI:s seminarium ”Afghanistan – på egna ben”.


Alldeles rätt!

Det handlar om politiska problem som har sina rötter i hur väst agerat i regionen under en längre tid.


Alltsammans, hela krisen inom Islam - är naturligtvis VÅRT FEL!
Vi ''västerlänningar'' - är skyldiga till alla tvister, krig, mord, gräsligheter - som islam kämpar och bekämpar - inbördes....!

Vänstern - i Sverige och många andra länder, inclusive Australien - hart kört den linjen för länge.

Det är tid att vakna upp och inse att, som jag hävdat i åratal - det är ett muslimskt problem.
Inte vårt!

OK LasseMaja - ta nu fram ditt politiska radergummi.....mvh, Varjag

LasseMaja
Redaktionen
Inlägg: 5106
Blev medlem: 22 jan 2003 08:19
Ort: Dalarna

Re: Afghanistan på egna, men skakiga ben

Inläggav LasseMaja » 30 apr 2015 14:32

varjag skrev:Alltsammans, hela krisen inom Islam - är naturligtvis VÅRT FEL!
Vi ''västerlänningar'' - är skyldiga till alla tvister, krig, mord, gräsligheter - som islam kämpar och bekämpar - inbördes....!

Vänstern - i Sverige och många andra länder, inclusive Australien - hart kört den linjen för länge.

Det är tid att vakna upp och inse att, som jag hävdat i åratal - det är ett muslimskt problem.
Inte vårt!

OK LasseMaja - ta nu fram ditt politiska radergummi.....mvh, Varjag


Läs artikeln jag länkade till, tack!

Användarvisningsbild
Per Andersson
Medlem
Inlägg: 1257
Blev medlem: 24 mar 2002 21:51
Ort: Stockholm

Re: Afganistan

Inläggav Per Andersson » 12 jul 2015 18:28

Nu skall tydligen Afghanistaninsatsen utredas...

http://www.dn.se/debatt/sveriges-insats ... utredning/


Det är i mina ögon något anmärkningsvärt att det faktum att man gör en strukturerad genomgång av vad man gjort och hur det gått, faktiskt är värt att begå debattartikel för.

Gerrgul
Medlem
Inlägg: 700
Blev medlem: 05 apr 2015 16:01
Ort: Luleå

Re: Afganistan

Inläggav Gerrgul » 16 jul 2015 16:06

Flera skribenter har ifrågasatt Afghanistan som nationalstat. Det är ohistoriskt. Afghanistan som statsbildning är äldre än många europeiska länder som t ex Italien eller Finland osv. Det skilde ut sig från andra Tredje världen länder genom att vinna sina kolonialkrig. Brittiska armén besegrades i öppet fältslag (hos Doyle beskrivs dr Watson som den ende överlevande..). Det fanns en fungerande statsmakt som höll samman ett förfeodalt samhälle. Före Daoud var Afghanistan ett fredligt samhälle (trots att män gick beväpnade). Läsvärda är reseskildringarna från den tiden, särskilt Jan Myrdals Afghanistan - kulturers korsväg och Charpentiers Samovarernas sång.

Den stora katastrofen kom med den sovjetiska inmarschen. Det vi har idag är i första hand arvet efter den. Den första talibangenerationen är flyktingarnas barn, fostrade i deobandis, i nästan total avsaknad av band till afghansk kultur. Om man vill följa talibanrörelsens utveckling det senaste decenniet torde Rashid vara den bästa källan.

Varulv
Medlem
Inlägg: 2594
Blev medlem: 03 apr 2004 07:38
Ort: Norge/Norway

Re: Afganistan

Inläggav Varulv » 06 jan 2016 23:30

Ifølge norske medier er det sett tegn om at Russland kunne tenke seg om å intervenere i Afghanistan nok en gang.

Den vestlige Afghanistaninnsatsen skulle ha blitt avsluttet 31. desember 2014, men har blitt utsatt fram til slutten av 2016 så det vil oppstå et sikkerhetsvakuum man hadde tenkt seg de afghanske regjeringsstyrkene skulle oppfylle, i møte med Taliban som hadde intensiverte sin aggressivitet samtidig som den hadde blitt splittet og deretter politisk uegnet for fredssamtaler. Det har blitt klart gjennom året 2015 at de afghanske sikkerhetsstyrkene ikke klarte å gjøre jobben sin pga. ledelsesproblemer, akutt korrupsjon, logistiske vansker og manglende institusjoner som er nødvendig for en moderne hær. USA hadde nemlig oppbygd en hær uten institusjoner, som hadde blitt altfor dypt avhengig av utenlandske assistanse. Dette hadde Taliban som har frisoner i Pakistan, tatt fordeler av. Spesielt fordi man på vestlige hold ikke hadde vært villig til å innse at Taliban styrket seg i Afghanistan ikke fordi man hadde blitt sterkere, men fordi dens militærstyngden hadde blitt forskjøvet over grensen. Pakistan hadde nemlig intensiverte krigen mot "sin" Taliban og i slutten endt med å ikke vise forskjellsbehandling mellom de forskjellige islamistiske terroristorganisasjonene som sett under Operasjon Zarb-e-Arb siden juni 2014. Det pakistanske militæret innført en regel om systematisk og øyeblikkelig likvidering av utlendinger som ikke er av afghansk eller pakistansk herkomst. Dette dytter Taliban og deretter ISIS vestover - og dette visste de vestlige generalene som ikke lenge kunne påvirke de politiske herrene om faren om at det vil oppsto et dybde inn i Afghanistan som resultat. Dermed blir det mange flere Taliban militante enn tidlig, som dertil ikke lenge trengte å bekymre seg om flyangrep og kunne konsolidere deres grep om "deres" områder langt bedre enn tidlig. På det politiske feltet hadde Taliban splittet, som skulle lede til en gjenopptagelse av den gamle alliansen fra 2001 mellom Al Qaida og Taliban siden august 2015. Det gjør Taliban direkte usmakelig for Kabul-regjeringen selv om mange vestlige presset på for forhandlinger.

Det er nå elleve terroristorganisasjoner; Afghansk Taliban (IEA), Afghansk Taliban nr. 2 (HCAIE), Pakistansk Taliban (TTP), Hizb-e Islami (HIG) ledet av Gulbuddin Hekmatyar, en av det afghanske folkets største hatobjekter, ISIS, Al-Qaida som støttet IEA, Pakistansk Lashkar-e-Taiba (LeT), Pakistansk LeJ, folkemordorganisasjon rettet mot sjia, Usbekisk IMU, alliert med ISIS, Usbekisk IJU, alliert med IEA og uigurisk ETIM.

IEA slåss en fullstendig hensynsløs krig med utbrytergruppen HCAIE, HIG og ISIS i tillegg til deres krig mot Kabulregjeringen, for da mullah Omar endelig var blitt bekreftet drept i juli 2015, skulle interne krangel mellom lederne leder til en splittelse som deretter delte Taliban inn i to - IEA og HCAIE. Taliban kopierte ISIS gjennom deres valg av strategi selv om man fremdeles forhindres fra å ta større befolkningssentre. Likevel, er det blitt klart at situasjonen er ikke god, spesielt fordi Kabulregjeringen som er etnisk blandet fremfor pashtundominert har problemer med å sette seg i respekt i sør og like store problemer med å få inn militære ressurser. For det hadde vist seg at altfor mye av krigsmateriellet etter ISAF styrkene som var overført til ANA styrkene var for sofistikert og for skrøpelig for et tredje verdens-militærapparat. Så det hadde i oktober 2015 fått president Ashraf Ghani til å be om artilleri, våpen og helikoptre fra Russland.

Dette var ikke et lyn ut av klar himmel, for regjeringen domineres av krefter som står bak Marg-militsen, en milits som kan ha vært inspirert av Assad-regimets "militsprosessen" i kampen mot opprørerne og ad Iran/Iraks satsing på organiserte sivilmilitser som deretter militariseres inn i krigsberedte militser. Marg-militsen som ble dannet i 2014, er multietnisk og multireligiøst som representerte hele den ikke-pashtunske Afghanistan mens majoriteten av den militante islamismen er nesten bare pashtunsk. Marg-militsen har sin bakgrunn i Nordalliansen som støttes av Russland i 1996-2001. Dessuten støtter de samme kreftene også ANA regjeringsstyrkene som lenge hadde funnet seg på defensiven, og sliter med et meget stort problem i mangel på trente personell og utdannede menn i mengder som trenges for et fungerende flyvåpen. Etter Ghani klarte å danne regjering sammen med Abdullah som statsminister hadde det vært sett en tendens mot bedre organiseringstiltak og statsoppbygging, i det minst de administrative deler omkring sikkerhetsapparatet - og en reorientering bort fra USA. USA hadde lenge neglisjerte de ikke-pashtunske kreftene og ytet sterk støtte til den meget kontroversielle Hamid Karzai i desember 2001 til september 2014. Man visste altfor godt at USA vil ikke bli værende i landet, og hadde forsøkt å be dem om å forlenge oppholdelsen - men det var klart at de vestlige regjeringssjefene hadde bestemt seg, de vil ikke bli værende etter desember 2016. Ghani som vant valget i 2014, er mer pragmatisk enn preget av sin bakgrunn (pashtunsk), spesielt etter å ha inngått en forståelse med Abdullah - visste at man må finne seg nye venner.

Og der kom Russland inn i bildet. Siden Ghani tok makten og dannet regjering med Abdullah, deretter gjorde russlandsvennen Abdul Rashid Dostum til sin visepresident, hadde han fordypet sitt forhold med den indisk-russiske aksen, spesielt med Putin selv. Tradisjonelt har russerne meget sterke interesser i SentralAsia hvor man militært sett står sterkt, blant annet i Tadsjikstan like over grensen, og der har man stadig gitt støtte til de meste kompromissløse regimer i møte med islamistiske spredning som gang på gang måtte slås tilbake. Sist gang var i Tadsjikistan i løpet av året 2015 da landets tidligere viseforsvarsminister gjorde opprør, deretter at den tidligere sikkerhetssjef til allmenn overraskelse sluttet seg til ISIS. Russerne hadde deltatt i den tadsjikiske borgerkrigen i 1990-årene da man støttet et autoritært regime som sloss mot både demokratitilhengerne og islamister, og siden hadde man stående styrker der fram til i dag, det var voldelige episoder hvor russiske militære var involvert, fram til 2015. Mens regimet i Tadsjikistan inntok en sekulær - noen vil si religionsfiendtlig - holdning som rettes mot all religiøs aktivitet som da julen var "forbudt" i desember 2015 som da det var blitt forbudt å bruke navnet "Muhammed" - har Russland og de sentralasiatiske republikkene utdypet sine samtaler med hverandre omkring sikkerhetssituasjonen i forbindelse med Afghanistan. I høsten 2015 under et møte i Kasakhstan så man ordet "koalisjon" tars i bruk av det russiske utenriksdepartementet under en presseerklæring til Interfax.

Dette tyder på at russerne og sentralasiatene "hvis det er nødvendig" kan danne en militær koalisjon mot muslimske/islamistiske opprørsgrupper med base i Afghanistan og i alle berørte landene er det observert at statskontrollerte medier er i gang med å berede det moralske bakteppet for en mulig intervensjon i den afghanske Taliban-konflikten. Dette var ikke motarbeidet av president Ghani som sendt ut signaler om at de vil ikke ha bakkeinnsats, men luftstøtte. Det mente at de involverte bereder nå grunnen for en russisk innmarsj for å fylle opp vakuumet etter de vestlige styrkene som senest i desember 2016 vil være forsvunnet fra afghansk grunn med få unntak. Det er fremdeles 12,000 soldater fra USA og NATO i Afghanistan, så behovet for en russisk avløsning vil deretter ikke være der med det første. Putin og Ghani vil sannsynlig ikke provosere de vestlige for mye før man har de rette betingelsene på plassen. I det minst vil Putin ha ett år på seg og eksisterende infrastruktur å gjøre bruk av for å gi ANA styrkene luftstøtte. En gjentagelse av "den syriske oppskriften" vil passer godt for russerne og disses allierte, ved at man kan bombe fra 3,000 til 7,000 m over bakken uten risiko for nedskytning. Dessuten trenger Ghani og Abdullah en sterk og hensynsløs alliert som ikke bryr seg om politisk innblanding i kontrast til Vesten fordi mange pashtunske eks-mujahedin (som er sterkt upopulært for de yngre deler av befolkningen) hadde truet med åpen opprør.

http://www.aftenposten.no/nyheter/uriks ... 05408.html

Problemet er hva russerne kan oppvise militært sett, tre måneders bombing i Syria har produserte meget lite lovende resultater som tyder på at man teknologisk sett ikke er på høyden med det Vesten kan oppvise, og har ikke fulgt etter innenfor taktikk og doktrine helt siden 1980-årene fram til nå. Men i ANA-hæren og Marg-militsen har man i det minst disiplinerte, trente og motiverte styrker av en forskjellig kultur og bakgrunn så man ikke trengte å gjenoppta historien på nytt. Problemet er bare at den vestlige luftstøtten i Afghanistan er basert på presisjonsvåpenteknologi og sensorkommunikasjonsteknologi. Su-24M flåten på 277 fly er direkte uegnet mens Su-25 flåten på 199 fly er utdatert, bare omlagt tre dusin fly av Su-24M2 og Su-25SM er tilgjengelig i dag. Det mente dermed at bare Su-34 vil være tilgjengelig sammen med Tu-22M4 som vil være oppgraderte -M3 for bruk av presisjonsvåpen, som for øyeblikket er i innfasingsfasen. Det er nå 91 Su-34 fly, det virker som at Putin har hentet fram pisken for å bygge så mange som mulig - om fire år vil det være over 200 nye Su-34 i tjeneste. Su-34 kan foreta CAS oppdrag, men da må det bruke presisjonsvåpen av samme sort som det USA bruker, og disse er det dårlig med - så dårlig at man må kanskje til Kina - og ha omfattende endring i doktrinetrening av personell.

Putin kan se seg nødt til å trekke inn kineserne fordi Kina har større politisk tyngde enn ham i Sentral-Asia som den dominerende økonomimakten og aktuelt har kineserne et langt bedre utgangspunkt enn russerne omkring (passive) presisjonsvåpenteknologi - det er mulig at Russland må kjøpe våpen fra Kina i en historisk "first". I Irak kunne russerne med egne øyne ser nærmere på UCAV-droneflyet CH-4B som de ikke har noe tilsvarende mot (deres doktrine forhindret strategiske dronefly fram til behovet meldt seg i Syria...) som kan brukes som armerte rekognoseringsfly og det er kjent at kineserne har FeiTeng og Lei Shi serier av JDAM-liknende bombevåpen. Russerne har ikke JDAM GPS-styrte bomber fordi man bruker spesialiserte bombedesign som KAB-500S-E som var en FAB-500 som ikke var "tilpasset" i vestlig regi - men ombygd for en mye høyere regning. KAB-500S-E som har vært brukt i Syria, er så kostbart at den ikke sløses bort.

Putin er for øyeblikket egentlig ikke i stand til å la sine flystyrkene avløse de vestlige i Afghanistan før man har rettet opp på problemene som hadde avslørt seg for hele verden i Syria. Han trenger flere Su-34 fly og må ha en rask erstatning for den franskutviklede Thales Damocles målsøkingspoden for bruk på Su-27SM2/SM og Su-30SM. Av nasjonalistiske grunner hadde man ved rent og skjær toskeri ikke startet lisensproduksjonen i årene etter 2008, som blir en umulighet siden våren 2014. Russerne må i meget kort tid kortet ned på den store avstanden mellom seg selv og Vesten om man kan levere meningsfulle resultater for den afghanske regjeringen i Kabul som utvilsomt holder et øyne med det som skjer i Syria.

LasseMaja
Redaktionen
Inlägg: 5106
Blev medlem: 22 jan 2003 08:19
Ort: Dalarna

Kriget rullar på

Inläggav LasseMaja » 22 maj 2016 18:06

USA har lyckats döda talibanernas ledare, men rörelsen är på frammarch och behärskar stora områden i landet. Även IS håller på att få ett fotfäste i Afganistan.

http://www.dn.se/nyheter/varlden/expert ... ghanistan/

Gerrgul
Medlem
Inlägg: 700
Blev medlem: 05 apr 2015 16:01
Ort: Luleå

Re: Afganistan

Inläggav Gerrgul » 22 maj 2016 18:14

Det kanske bör påminnas om att Mansour förra året i ett brev uttryckligen varnade IS för att försöka etablera sig i Afghanistan. Vi ska komma ihåg att det är en viss skillnad mellan de fundamenalistiska rörelserna. Taliban är inte desamma i Pakistan och Afghanistan. De afghanska talibanerna har aldrig uttryckt några ambitioner som sträcker sig utanför Afghanistans gränser.


Återgå till "Världen efter kalla kriget (1992 till Nu)"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 1 och 0 gäst