Georgien, Abchazien och Ossetien

Diskussioner kring händelser efter kalla krigets slut. Värd: LasseMaja
Användarvisningsbild
Niedzwiadek
Medlem
Inlägg: 988
Blev medlem: 23 jul 2006 20:04
Ort: Malmö

Re: Georgien, Abchazien och Ossetien

Inlägg av Niedzwiadek » 15 sep 2008 16:04

Har Ryssland tillslut dragit tillbaka sina trupper från Georgisk mark?

Användarvisningsbild
Mr Gorbatjov
Medlem
Inlägg: 71
Blev medlem: 08 okt 2005 18:02

Re: Georgien, Abchazien och Ossetien

Inlägg av Mr Gorbatjov » 15 sep 2008 17:01

Niedzwiadek skrev:Har Ryssland tillslut dragit tillbaka sina trupper från Georgisk mark?
Dom har väl börjat så smått, bla dragit tillbaka trupper från hamn staden poti.

Men vad jag har låst om så är långt ifrån alla tillbakadragna ännu, det kommer inte att vara klart först i oktober månad.

Frogman
Medlem
Inlägg: 1223
Blev medlem: 15 feb 2003 22:27
Ort: Sverige

Re: Georgien, Abchazien och Ossetien

Inlägg av Frogman » 28 sep 2008 20:00

Tydligen har Nicaragua erkänt A och O som självständiga länder.

Magnus L
Medlem
Inlägg: 1486
Blev medlem: 30 sep 2008 18:43

Re: Georgien, Abchazien och Ossetien

Inlägg av Magnus L » 30 sep 2008 19:08

http://www.sr.se/cgi-bin/ekot/artikel.a ... el=2302714

Gammalt, visst. Men såg att det inte varit uppe, inte här iaf. Iofs är väl inte detta hela konkarongen, men de preliminära väldigt positiva bedömningarna från i januari visade sig inte stämma så vidare bra.

Användarvisningsbild
Lars Gyllenhaal
Medlem
Inlägg: 1029
Blev medlem: 02 apr 2002 20:15
Ort: Barentsregionen

skottens eko

Inlägg av Lars Gyllenhaal » 27 okt 2008 16:35

Detta upprör just nu bland ryska nätanvändare:

http://www.kniivila.net/2008/vem-var-de ... schinvali/

Mvh,

L

Användarvisningsbild
Marcus
Medlem
Inlägg: 7323
Blev medlem: 22 mar 2002 21:27
Ort: Sverige

Re: Georgien, Abchazien och Ossetien

Inlägg av Marcus » 09 nov 2008 11:08

Milis från utbrytarrepubliken Sydossetien har tagit kontrollen över den omtvistade georgiska byn Perevi, vilket fått den georgiska regeringen att befara massflykt därifrån.
Perevi har 1.100 invånare, nästan alla är georgier. Byn ligger på västra gränsen till Sydossetien och har varit under rysk kontroll sedan femdagarskriget i augusti.
- I dag drog sig den ryska militären tillbaka från Perevi och omkring 50 ossetiska milismän gick in i byn, sade Chatuna Iosava, taleskvinna på utrikesdepartementet.
Det fanns inga rapporter om våld vid den sydossetiska styrkans ankomst men enligt inrikesdepartementets talesman Sjota Utiasjvili befarar man att byborna kommer att till flykten.
http://www.dn.se/DNet/jsp/polopoly.jsp?d=148&a=849467

/Marcus

pandersson2
Medlem
Inlägg: 2987
Blev medlem: 28 maj 2005 07:34
Ort: Södermanland

Re: Georgien, Abchazien och Ossetien

Inlägg av pandersson2 » 11 dec 2008 19:15

De ryskspråkiga tidningarna har här i Lettland börjat skriva om baltiska och ukrainska skyttar som skall vara nere i Georgien. Det är tydligen en tradition inom rysk media, åtminstone med baltiska, ukrainska tror jag är nytt, att skriva om dessa skyttar. De skall gärna vara kvinnliga också och har tydligen existerat i de konflikter man haft sedan Afghanistan. Jag har läst om de kvinnliga baltiska skytarna på Wikipedia. Hittills har, såvitt jag förstått, inga bevis på dessa skyttar uppvisats. De som läser rysk media kanske har läst mer. Finns det något som påståendena bygger på eller är de bara uttryck för en "alla är emot oss" känsla? Varför har man valt dessa länder? Är det en del i ett diplomatiskt krig, de baltiska länderna har ju anklagats för detta förr av Ryssland, det nya är att Ukraina tillkommit.

http://en.wikipedia.org/wiki/White_Tights

Gutekrigaren
Medlem
Inlägg: 4348
Blev medlem: 23 mar 2002 19:38
Ort: Rom

Re: Georgien, Abchazien och Ossetien

Inlägg av Gutekrigaren » 11 dec 2008 21:21

pandersson2 skrev:De ryskspråkiga tidningarna har här i Lettland börjat skriva om baltiska och ukrainska skyttar som skall vara nere i Georgien. Det är tydligen en tradition inom rysk media, åtminstone med baltiska, ukrainska tror jag är nytt, att skriva om dessa skyttar. De skall gärna vara kvinnliga också och har tydligen existerat i de konflikter man haft sedan Afghanistan. Jag har läst om de kvinnliga baltiska skytarna på Wikipedia. Hittills har, såvitt jag förstått, inga bevis på dessa skyttar uppvisats. De som läser rysk media kanske har läst mer. Finns det något som påståendena bygger på eller är de bara uttryck för en "alla är emot oss" känsla? Varför har man valt dessa länder? Är det en del i ett diplomatiskt krig, de baltiska länderna har ju anklagats för detta förr av Ryssland, det nya är att Ukraina tillkommit.

http://en.wikipedia.org/wiki/White_Tights
DN:s artikel i ämnet: http://www.dn.se/DNet/jsp/polopoly.jsp?d=3561&a=858176

Mvh Petter

pandersson2
Medlem
Inlägg: 2987
Blev medlem: 28 maj 2005 07:34
Ort: Södermanland

Re: Georgien, Abchazien och Ossetien

Inlägg av pandersson2 » 16 apr 2009 13:07

Jag fick reda på av en granne att rysk televsion har haft inslag där man hävdar att Georgiens president skall vaktas av ett tjugotal lettiska soldater. Han har letat efter information om detta i lettisk media utan att kunna hitta något. Är det någon som har hört något om saken? Är det rysk media som meddelar rena fantasier, likt när man skrev om lettiska kvinnliga krypskyttar, eller finns det något som talar för att de skall tala sanning den här gången?

Användarvisningsbild
Lars Gyllenhaal
Medlem
Inlägg: 1029
Blev medlem: 02 apr 2002 20:15
Ort: Barentsregionen

Georgien, Abchazien och Ossetien

Inlägg av Lars Gyllenhaal » 10 maj 2009 18:40

Den alltid läsvärde Pavel Felgenhauer, kollega till Anna Politkovskaja, skrev härom dagen denna högintressanta text: http://www.jamestown.org/single/?no_cac ... 0051eaea72

Särskilt intressant är väl uppgiften om att man i förra veckan flyttade in ryska gränstrupper in på georgisk mark, dvs. officiellt georgisk mark.

Läs f.ö. vad han skrev ifjol om kriget: http://www.jamestown.org/single/?no_cac ... s%5D=33888

Mvh,

L

Magnus L
Medlem
Inlägg: 1486
Blev medlem: 30 sep 2008 18:43

Re: Georgien, Abchazien och Ossetien

Inlägg av Magnus L » 12 maj 2009 18:48

Men man har val inte flyttat fram sina positioner rent geografiskt va, utan det ar just det att det ar granstrupper som ar det nya? Jo isafall ar nog det anda en kraftig markering.

Användarvisningsbild
Lars Gyllenhaal
Medlem
Inlägg: 1029
Blev medlem: 02 apr 2002 20:15
Ort: Barentsregionen

Georgien, Abchazien och Ossetien

Inlägg av Lars Gyllenhaal » 13 maj 2009 13:31

Magnus L skrev:Men man har val inte flyttat fram sina positioner rent geografiskt va, utan det ar just det att det ar granstrupper som ar det nya? Jo isafall ar nog det anda en kraftig markering.
Inga geografiska förändringar. Men nu finns det gott om bekräftelser - inklusive statliga ryska - på att Rysslands gränstrupper flyttas ner till de nya "statsgränserna" (eftersom hittills endast två stater erkänt de nya gränserna skriver jag så), se t ex: http://www.ruvr.ru/main.php?lng=eng&q=4 ... 02.05.2009

Följande publicerades igår och ger nya detaljer om de ryska gränstrupperna i Sydossetien och i Abchazien: http://www.eurasianet.org/departments/i ... 209c.shtml

Mvh,

L

Yngve
Medlem
Inlägg: 344
Blev medlem: 05 jan 2006 11:14
Ort: Östergötland

Re: Georgien, Abchazien och Ossetien

Inlägg av Yngve » 06 feb 2015 21:02

I en av Ukraina-trådarna här på forumet påstods att det rysk-georgiska kriget startade genom en georgisk attack på syd-ossetien. Detta verkar styrkas av den svenska wikipedia-artikeln:

http://sv.wikipedia.org/wiki/Kriget_i_G ... pressalier

Den engelska wikipedia-artikeln ger en annan bakgrund, Ossetiskt bombardemang av georgiska ställningar.

http://en.wikipedia.org/wiki/Russo-Georgian_War

Hur ligger det till egentligen? Och varför skiljer sig de olika wikipedia åt?

Varulv
Medlem
Inlägg: 3116
Blev medlem: 03 apr 2004 07:38
Ort: Norge/Norway

Re: Georgien, Abchazien och Ossetien

Inlägg av Varulv » 06 feb 2015 21:51

Yngve skrev:I en av Ukraina-trådarna här på forumet påstods att det rysk-georgiska kriget startade genom en georgisk attack på syd-ossetien. Detta verkar styrkas av den svenska wikipedia-artikeln:

http://sv.wikipedia.org/wiki/Kriget_i_G ... pressalier

Den engelska wikipedia-artikeln ger en annan bakgrund, Ossetiskt bombardemang av georgiska ställningar.

http://en.wikipedia.org/wiki/Russo-Georgian_War

Hur ligger det till egentligen? Och varför skiljer sig de olika wikipedia åt?
Svaret er enkelt: Medieblackout. Man fikk jo ikke de meste konkrete opplysninger i de første timene av Sør-Ossetiakonflikten, selv om det var klart at georgierne gjorde en meget stor tabbe med å innlede deres operasjoner mot den sørossetiske provinshovedstaden Tskhinvali, noe som ledet til artilleriangrep som straks var utnyttet av Putins propagandamaskineriet som dermed klarte å skape et inntrykk som umuliggjorde vestlige støtte til Saakasjvili og straffereaksjoner mot Russland. Det var først idet krigen tok slutt man begynte å få en anelse om at bombardementet som var ille i seg selv, ikke var så alvorlig som trodde. Men da hadde Putin fått det han ønsket seg.

Den viktigste årsaken bak medieblackouten er ikke fravær av mediedekning eller manglende interesse, men en bevisst forledelseskampanje der man søkte å "normalisere" den meget spente situasjonen med en tilstand av krigshendelser og ubetydelige småtrefninger utover en lang periode som fungerte som røykskjerm for sin provokasjonsstrategi mot den lettpåvirkede Saakasjvili og sine forberedelsene mot Georgia. Dermed kom krigen som et sjokk også på maktpolitikerne og europeerne som hadde mistet interessen for det som hendt der. Det var for langdrygt bokstavelig talt for oss vestlige. Og for de vestlige politikerne var det en meget skammelig tid; hvor man regelrett var blind og døv for hva som egentlig foregår.

LasseMaja
Redaktionen
Inlägg: 5048
Blev medlem: 22 jan 2003 08:19
Ort: Dalarna

EU:s rapport

Inlägg av LasseMaja » 06 feb 2015 22:02

”Georgien startade kriget genom sina nattbombningar i Sydossetien”, heter det bland annat i rapporten. Där hävdas också att Rysslands inledande svar var legalt eftersom ”delar av den ryska fredsstyrkan hade dödats”. Men det ryska agerandet därefter gick ”över resonliga gränser”.

http://www.svd.se/nyheter/utrikes/georg ... 588925.svd

Vill också minnas att det var hur det hela nyhetsrapporterades vid krigsutbrottet.