Beslagtagna stridsvagnar
Beslagtagna stridsvagnar
Vid slaget om Suomussalmi beslagtog finländska stridskrafter ca 40 stridsvagnar samt en del annan material. Hur utbildade man personal för att kunna in sätta in dessa i striderna? Fick man hjälp av Tyskland eller något annat land med utbildning? Förstår det som att det inte fanns så mycket stridsvagnar och antagligen då inte heller stridsvagnskunniga soldater vid krigets början. Hur fick man för övrigt tag i ammunition?
- sonderling
- Stödjande medlem 2021
- Inlägg: 7198
- Blev medlem: 4 april 2002, 14:24
- Ort: Oxelösund
Re: Beslagtagna stridsvagnar
Jag tror man kan lista ut det själv? Finland hade ju redan Vickers stridsvagnen som är T-26:ans föregångare.
Utbildning, man tar en veteranbesättning på 4 som var och en får en grupp att utbilda. Eller?
Ammunition, först tog man väl ganska stora lager, sedan så, ja vad är det svenska ordet för "reverse engineering" ?
Ja jag bara spekulerar, nån av våra finska vänner som vet exakt?
Sonderling
Utbildning, man tar en veteranbesättning på 4 som var och en får en grupp att utbilda. Eller?
Ammunition, först tog man väl ganska stora lager, sedan så, ja vad är det svenska ordet för "reverse engineering" ?
Ja jag bara spekulerar, nån av våra finska vänner som vet exakt?
Sonderling
Re: Beslagtagna stridsvagnar
Fanns det för övrigt någon förberedelse i Sverige under kalla kriget kring vad man skulle göra med beslagtagen materiel som t.ex. pansarskyttefordon och stridsvagnar? Skulle de alltid förstöras?
Re: Beslagtagna stridsvagnar
Man erövrade så många sovjetiska 45 mm kanoner att även de finska Vickersvagnarna fick den kanonen istället för originalets 37 mm.
Ryssarna använde också BT-2, BT-5 och BT-7 under vinterkriget men inga av dessa blev krigsbyten.
Ryssarna använde också BT-2, BT-5 och BT-7 under vinterkriget men inga av dessa blev krigsbyten.
Re: Beslagtagna stridsvagnar
Jag vet inte för pansarfordon men såpass sent som slutet av sjuttiotaet-åttiotalet så skapades ett flygvapenförband för att undersöka nerramlade bolsjevikflygetyg.Grönis skrev:Fanns det för övrigt någon förberedelse i Sverige under kalla kriget kring vad man skulle göra med beslagtagen materiel som t.ex. pansarskyttefordon och stridsvagnar? Skulle de alltid förstöras?
Källa: Min salig far (Fv flygförare)
MVH
Hans
Re: Beslagtagna stridsvagnar
Tveksamt om ett krig i Sverige skulle räcka tillräckligt länge för att svenskarna skulle kunna undersöka motståndarens stridsfordon och vidta motåtgärder eller t o m kunna sätta in dem i svenska förband.Hans skrev:Jag vet inte för pansarfordon men såpass sent som slutet av sjuttiotaet-åttiotalet så skapades ett flygvapenförband för att undersöka nerramlade bolsjevikflygetyg.Grönis skrev:Fanns det för övrigt någon förberedelse i Sverige under kalla kriget kring vad man skulle göra med beslagtagen materiel som t.ex. pansarskyttefordon och stridsvagnar? Skulle de alltid förstöras?
Källa: Min salig far (Fv flygförare)
MVH
Hans
Att Finland lyckades beror på mellanfreden 1940-41. Att Sverige skulle kunna få en sådan respit är föga troligt men om man tror att Sveriges neutralitetsförsäkring skulle avhålla Sovjet från att anfalla Sverige i sin marsch mot Norge så är allt förstås möjligt.
- Markus Holst
- C Skalman
- Inlägg: 13826
- Blev medlem: 4 september 2006, 15:28
- Ort: Västergötland
- Kontakt:
Re: Beslagtagna stridsvagnar
Hur mycket visste man genom spionage och liknande om motståndarens fordon? Även då måste väl mycket stridsmateriel sålts på "öppna marknaden" så man kunde få information om man ville.
Re: Beslagtagna stridsvagnar
När svenska försvaret fick tag i östvagnar efter murens fall så blev det en obehaglig överraskning. Jag tror att tyskarna hade samna upplevelse 1941. Bolsjevikerna var duktiga på att dölja vad de hade.
Jag tror inte att man på åttitalet kunnat sätta in materiel på samma sätt som israelerna eller finnarna men nog hade man kunnat lära sig om svaga punkter vare det rör sig om flygetyg eller pansar.
MVH
Hans
Jag tror inte att man på åttitalet kunnat sätta in materiel på samma sätt som israelerna eller finnarna men nog hade man kunnat lära sig om svaga punkter vare det rör sig om flygetyg eller pansar.
MVH
Hans
Re: Beslagtagna stridsvagnar
Hade man inte kunnat fråga finnarna, kanske samövat eller rekryterat tidigare finsk tankpersonal som invandrat till Sverige.Hans skrev:När svenska försvaret fick tag i östvagnar efter murens fall så blev det en obehaglig överraskning. [...] Bolsjevikerna var duktiga på att dölja vad de hade.
Re: Beslagtagna stridsvagnar
Den finska pansarbataljonen hade tyvärr bara stridsvagnar i körbart skick nog för ett kompani att sättas in i ett motanfall under vinterkriget, ett anfall som var ett misslyckande.
Pansarbataljonen hade Vickers 6-tonnare (vilket T-26 var en nästan exakt kopia på) utrustade med Bofors 37mm-kanoner och tysk optik. Den stora mängden erövrade T-26, både i gott skick och utslagna gjorde tillgången på stridsvagnskanoner i kalibern 45mm god, varvid man ombeväpnade de c:a 20 kvarvarande Vickers till 45mm. När fortsättningskriget bröt ut hade pansarbataljonen omkring 100 stridsvagnar - c:a 20 Vickers och c:a 80 erövrade T-26. Det fanns också ett mindre antal T-28 och BT-5 och BT-7 som erövrats, men dessa användes för utbildning eller sattes i depå tills deras chassin (BT-5 och BT-7) användes för att skapa stormkanonvagnen BT-42 med en brittisk 4,5" (114mm) haubits som huvudbeväpning.
Under den offensiva fasen av fortsättningskriget erövrades fler T-26 och ett mindre antal T-34 och KV-1. Dessa reparerades och sattes in i det expanderade finska pansarvapnet, som nu bildade en pansarbrigad. En motoriserad jägarbrigad tillfördes, liksom motoriserat luftvärn, artilleri och pansarvärn för att bilda den finska pansardivisionen.
För att svara på frågan så fanns det utbildat folk som kunde förses med de erövrade T-26 då de var mycket snarlika Vickers 6-tonnaren som de finska pansartrupperna utbildats på, fler utbildades under interimsfreden av den befintliga utbildningskadern på pansarbataljonen och det hela expanderades till en brigad 1942.
Pansarbataljonen hade Vickers 6-tonnare (vilket T-26 var en nästan exakt kopia på) utrustade med Bofors 37mm-kanoner och tysk optik. Den stora mängden erövrade T-26, både i gott skick och utslagna gjorde tillgången på stridsvagnskanoner i kalibern 45mm god, varvid man ombeväpnade de c:a 20 kvarvarande Vickers till 45mm. När fortsättningskriget bröt ut hade pansarbataljonen omkring 100 stridsvagnar - c:a 20 Vickers och c:a 80 erövrade T-26. Det fanns också ett mindre antal T-28 och BT-5 och BT-7 som erövrats, men dessa användes för utbildning eller sattes i depå tills deras chassin (BT-5 och BT-7) användes för att skapa stormkanonvagnen BT-42 med en brittisk 4,5" (114mm) haubits som huvudbeväpning.
Under den offensiva fasen av fortsättningskriget erövrades fler T-26 och ett mindre antal T-34 och KV-1. Dessa reparerades och sattes in i det expanderade finska pansarvapnet, som nu bildade en pansarbrigad. En motoriserad jägarbrigad tillfördes, liksom motoriserat luftvärn, artilleri och pansarvärn för att bilda den finska pansardivisionen.
För att svara på frågan så fanns det utbildat folk som kunde förses med de erövrade T-26 då de var mycket snarlika Vickers 6-tonnaren som de finska pansartrupperna utbildats på, fler utbildades under interimsfreden av den befintliga utbildningskadern på pansarbataljonen och det hela expanderades till en brigad 1942.
-
- Medlem
- Inlägg: 5675
- Blev medlem: 6 december 2011, 15:33
Re: Beslagtagna stridsvagnar
Onekligen en högst relevant fråga, just framkomlighet i Norrlandsterräng var ju enligt uppgift en av de stora överraskningarna efter murens fall. Eller var det ett fall av Blott Sverige svenska myrar har?Göstring skrev:Hade man inte kunnat fråga finnarna, kanske samövat eller rekryterat tidigare finsk tankpersonal som invandrat till Sverige.Hans skrev:När svenska försvaret fick tag i östvagnar efter murens fall så blev det en obehaglig överraskning. [...] Bolsjevikerna var duktiga på att dölja vad de hade.
Re: Beslagtagna stridsvagnar
Tack för en mycket intressant sammanfattning.von Adler skrev:Den finska pansarbataljonen hade tyvärr bara stridsvagnar i körbart skick nog för ett kompani att sättas in i ett motanfall under vinterkriget, ett anfall som var ett misslyckande.
Pansarbataljonen hade Vickers 6-tonnare (vilket T-26 var en nästan exakt kopia på) utrustade med Bofors 37mm-kanoner och tysk optik. Den stora mängden erövrade T-26, både i gott skick och utslagna gjorde tillgången på stridsvagnskanoner i kalibern 45mm god, varvid man ombeväpnade de c:a 20 kvarvarande Vickers till 45mm. När fortsättningskriget bröt ut hade pansarbataljonen omkring 100 stridsvagnar - c:a 20 Vickers och c:a 80 erövrade T-26. Det fanns också ett mindre antal T-28 och BT-5 och BT-7 som erövrats, men dessa användes för utbildning eller sattes i depå tills deras chassin (BT-5 och BT-7) användes för att skapa stormkanonvagnen BT-42 med en brittisk 4,5" (114mm) haubits som huvudbeväpning.
Under den offensiva fasen av fortsättningskriget erövrades fler T-26 och ett mindre antal T-34 och KV-1. Dessa reparerades och sattes in i det expanderade finska pansarvapnet, som nu bildade en pansarbrigad. En motoriserad jägarbrigad tillfördes, liksom motoriserat luftvärn, artilleri och pansarvärn för att bilda den finska pansardivisionen.
För att svara på frågan så fanns det utbildat folk som kunde förses med de erövrade T-26 då de var mycket snarlika Vickers 6-tonnaren som de finska pansartrupperna utbildats på, fler utbildades under interimsfreden av den befintliga utbildningskadern på pansarbataljonen och det hela expanderades till en brigad 1942.
- sonderling
- Stödjande medlem 2021
- Inlägg: 7198
- Blev medlem: 4 april 2002, 14:24
- Ort: Oxelösund
Re: Beslagtagna stridsvagnar
Intressanta länkar!Femtiotrean skrev:http://www.krigsmyter.nu/artikel-svensk ... pansar.htm
http://gyllenhaals.blogspot.fi/2011/04/ ... ighet.html
http://veikkohuuska.puheenvuoro.uusisuo ... dan-aikana (på finska men med länkar till bilder)
Sonderling