1980-talet var bästa årtiondet, anser finländarna

Ördög
Medlem
Inlägg: 431
Blev medlem: 24 mars 2004, 09:26
Ort: Helsingfors

1980-talet var bästa årtiondet, anser finländarna

Inlägg av Ördög » 30 december 2013, 21:49

I "årets sista skälvande minut" drabbades jag av lust att översätta den här artikeln, som Yle publicerade igår (söndagen den 29 december 2013). Det har flutit in närmare 200 kommentarer, många väldigt läsvärda, men dem orkar jag inte börja tolka ... Men har ni några synpunkter på själva huvudbudskapet? Hade vi det verkligen bäst på 80-talet?

Återkommer kanske med egna reflexioner, om jag orkar. Gott nytt år, allesamman!
Enkät: Finländarna längtar tillbaka till 1980-talet

Finländarna ser 1980-talet som det årtionde, då livet i Finland var som bäst. Det visar Yle Nyheters enkät.


1980-talets stil delar opinionen, men bak vattensängens plask och axelvaddarna hittar vi finnarnas favoritdecennium. I en enkät som Taloustutkimus har gjort på uppdrag av Yle Nyheter säger den största andelen - var tredje utfrågad - att livet i Finland var som bäst under 1980-talet.

Enligt enkätsvaren steg livskvalitén raskt under 80-talet. Bara en dryg tiondel av de tillfrågade placerade 70-talet överst.

80-talets popularitet kan väl förklaras med att så många befolkningsgrupper har något gott att säga. 80-talet var välfärdsstatens
guldålder. Till exempel barnbidragen, arbetslöshetsersättningen och pensionerna höjdes och arbetstiden förkortades. Likaså var den ekonomiska tillväxten jämn, och Finland hade rentav full sysselsättning. Folk blev rikare och konsumerade.

1980-talets goda år tog slut med den djupa depressionen på 90-talet, som var ett impopulärt decennium i enkäten. Bara var tionde tyckte att vi då hade det bäst.

"Den dåliga smakens epok"

Kai Häggman, docent i Finlands och Skandinaviens historia vid Helsingfors universitet, tror att den höga rankningen av 80-talet tyder på längtan efter trygghet och på nostalgi för det mark-Finland som föregick EU-medlemskapet.

Häggman, som skrivit om kulturens och vardagens historia, tar ändå avstånd från 80-talet, som enligt hans åsikt var den dåliga smakens högsäsong. Enligt Häggman ger de tjocka axelvaddarna en träffande bild av tiden, och sådana bars också av de beskäftiga bankirer som fastnat i hans minne.

- De är en bra symbol för 80-talet. Skrytsamheten i sin prydno, slår han fast.

Häggman förvånas också över 90-talets dåliga placering. Depressionen i årtiondets början räckte inte länge. Finland gick med i Europeiska gemenskapen, och under decenniets senare hälft följde Nokias makalösa uppgång.

- 90-talet var en tid då saker uträttades, 80-talet var stora ord.

2000-talet näst populärast

I tider av osäkerhet ökar nostalgin, och Häggman tror det också är en förklaring till att 80-talet är inne.

Men att tiden förgyllt minnena är ändå inte hela sanningen. Till och med bland de tillfrågade som var födda på 1990-talet, tyckte var sjätte att 80-talet var bäst.

- Åldern syns mindre i de här svaren än vad man kunde tro, säger forskningschef Juho Rahkonen vid Taloustutkimus.

Som tvåa efter 80-talet kommer 2000-talets första decennium, ansett som Finlands bästa tid av drygt en femtedel av folket.

- Läget var sådant i mitten av 2000-talet, för tio år sedan, att man i stort sett bara behövde gå nära ett företags dörr för att de skulle riva in en och ge en jobb, minns forskningschef Rahkonen.

Historikern vill lyfta fram 60-talet

I mångas tycke har även det nuvarande årtiondet och 70-talet varit bra epoker. Men tidigare decennier har mer eller mindre sjunkit i glömska, om man får tro enkäten.

I bara fem procent av svaren var 60-talet bäst, men docent Häggman vill upphöja den perioden till närhistoriens mest betydelsefulla årtionde, ovanför 80-talet.

Han motiverar med att den ekonomiska tillväxten under 60-talet var som på 80-talet, välfärdsstatens utbyggnad började på riktigt, det skapades nytt inom kulturen, finländarna blev friare och mer internationaliserade än på 80-talet. Till exempel utlandsresorna ökade tydligt.

- Vanliga finländare fick se världen för första gången, säger Häggman.

- På det kulturella planet var tiden fräschare. 1960-70-talen var estetikens, den fina musikens och litteraturens tid i västländerna.
80-talet var bedrövligt, snärtar han till.

Telefonenkäten från Taloustutkimus besvarades i december av drygt 1000 finländare. Studien har en felmarginal på plus minus tre procentenheter.
Senast redigerad av 1 Ördög, redigerad totalt 31 gånger.

Användarvisningsbild
a81
Medlem
Inlägg: 4818
Blev medlem: 14 juni 2005, 16:31
Ort: Uppsala

Re: 1980-talet var bästa årtiondet, anser finländarna

Inlägg av a81 » 30 december 2013, 22:03

Tror att man skulle få liknande svar i Sverige, möjligen är "guldåldern" lite mera utsträckt i tiden här, mera hela efterkrigstiden än bara 1980-talet.

Det är egentligen rätt intressant i och med att det rent objektivt var avsevärt sämre (mindre bra) i Norden på 1980-talet än i dag. I alla fall i Sverige kännetecknades 1980-talet av skyhög inflation och jättehöga skatter, vilket gjorde det omöjligt för "vanligt folk" att ha ett sparande. I stället blev man "rik" på lån, man skuldsatte sig och kunde därigenom göra ränteavdrag i deklarationen för att mildra effekterna av de otroligt höga marginalskatterna. Samtidigt var dan faktiska pensionsåldern mycket låg (under 60 år). Det var alltså en djupt osund ekonomi, inte helt olik dagens Sydeuropa, och 1990-talskrisen i Sverige har också många paralleller till dagens situation i Sydeuropa.

Användarvisningsbild
Lasse O
Stödjande medlem 2021
Inlägg: 5857
Blev medlem: 6 juni 2006, 18:13
Ort: Finland

Re: 1980-talet var bästa årtiondet, anser finländarna

Inlägg av Lasse O » 31 december 2013, 13:59

Vi hade det väl alltid bättre för några årtionden sedan. Det är väl ingen djärv gissning att många år 2030 kommer att tycka att 2000-2010 var den verkliga guldåldern i Finland och Sverige, allt enligt principen att det var bättre förr!
Anledningen är nog att vi nu sitter med facit om gårdagen. Om framtiden kan vi bara gissa och då gärna måla upp skyhöga boräntor och skenande bensinpriser.

LasseMaja
Redaktör emeritus
Inlägg: 4808
Blev medlem: 22 januari 2003, 08:19
Ort: Dalarna

Re: 1980-talet var bästa årtiondet, anser finländarna

Inlägg av LasseMaja » 31 december 2013, 15:46

a81 skrev:Det är egentligen rätt intressant i och med att det rent objektivt var avsevärt sämre (mindre bra) i Norden på 1980-talet än i dag. I alla fall i Sverige kännetecknades 1980-talet av skyhög inflation och jättehöga skatter, vilket gjorde det omöjligt för "vanligt folk" att ha ett sparande. I stället blev man "rik" på lån, man skuldsatte sig och kunde därigenom göra ränteavdrag i deklarationen för att mildra effekterna av de otroligt höga marginalskatterna. Samtidigt var dan faktiska pensionsåldern mycket låg (under 60 år).
Ja, rent subjektivt så tror jag nog många tycker det var bra att huslånen med åren "försvann" tack vare inflationen. Det finns många i den generationen som haft ett mycket bättre boende än vad man med samma jobb idag kan skaffa sig. Låg pensionsålder är nog heller inget man direkt ogillade. 80-talet var ju också "yuppieran", man gjorde sig snabba pengar på börsen de höga skatterna till trots.

Användarvisningsbild
Lasse O
Stödjande medlem 2021
Inlägg: 5857
Blev medlem: 6 juni 2006, 18:13
Ort: Finland

Re: 1980-talet var bästa årtiondet, anser finländarna

Inlägg av Lasse O » 31 december 2013, 18:34

Noterar att moderatorn LasseMaja i citatet väljer bort a81 slutkläm:
"Det var alltså en djupt osund ekonomi, inte helt olik dagens Sydeuropa, och 1990-talskrisen i Sverige har också många paralleller till dagens situation i Sydeuropa."

Utan det tillägget blir a81 inlägg minst sagt lite stympat.

LasseMaja
Redaktör emeritus
Inlägg: 4808
Blev medlem: 22 januari 2003, 08:19
Ort: Dalarna

Re: 1980-talet var bästa årtiondet, anser finländarna

Inlägg av LasseMaja » 31 december 2013, 20:33

Jag citerar det som jag bemöter, inte det jag håller med om. Sluta gnäll!

Användarvisningsbild
Lasse O
Stödjande medlem 2021
Inlägg: 5857
Blev medlem: 6 juni 2006, 18:13
Ort: Finland

Re: 1980-talet var bästa årtiondet, anser finländarna

Inlägg av Lasse O » 31 december 2013, 22:06

LasseMaja skrev:Jag citerar det som jag bemöter, inte det jag håller med om. Sluta gnäll!
Gnälligt eller inte så önskar en Lasse en annan Lasse ett gott nytt år :)

Användarvisningsbild
Blixten
Stödjande medlem 2023
Inlägg: 2107
Blev medlem: 7 februari 2007, 21:02

Re: 1980-talet var bästa årtiondet, anser finländarna

Inlägg av Blixten » 1 januari 2014, 15:55

Undersökningen visa enlig mig att de som kommenterat den är gubba och tanter i 40-nåntingårsåldern (liksom undertecknad) och se tillbaks på åttitalet som en tid när man var ung och stark och världen var full av drömmar som skulle uppfyllas.

varjag
Saknad medlem †
Inlägg: 48101
Blev medlem: 24 april 2002, 12:53
Ort: Australien

Re: 1980-talet var bästa årtiondet, anser finländarna

Inlägg av varjag » 3 januari 2014, 11:22

Blixten skrev:Undersökningen visa enlig mig att de som kommenterat den är gubbar och tanter i 40-nåntingårsåldern (liksom undertecknad) och se tillbaks på åttitalet som en tid när man var ung och stark och världen var full av drömmar som skulle uppfyllas.
Tror också att detta är åldersanknutet.
Det årtionde då man bröt ut ur ungdomen, fick bra jobb, tjänade pengar - och kunde förverkliga en del av sina drömmar -
Det, blev det bästa årtiondet!
För min del - var det det svenska 60-talet.
Den första egna bilen, egna lägenheten, den första (och enda! frugan. Vi är gifta fortfarande efter 50 år...)

Finland låg nog 10-15 år efter Sverige i materiell levnadsstandard, så kanske 80-talet var när de unga finnarna kunde ''rocka loss''?

My tuppence, Varjag

Användarvisningsbild
Lasse O
Stödjande medlem 2021
Inlägg: 5857
Blev medlem: 6 juni 2006, 18:13
Ort: Finland

Re: 1980-talet var bästa årtiondet, anser finländarna

Inlägg av Lasse O » 4 januari 2014, 18:14

varjag skrev: Finland låg nog 10-15 år efter Sverige i materiell levnadsstandard, så kanske 80-talet var när de unga finnarna kunde ''rocka loss''?
My tuppence, Varjag
Nja, man rockade nog loss redan på 60- och 70-talen. Finlands problem efter kriget var att ställa om sig från agrarsamhälle till industrisamhälle och det skedde inte utan våndor. Dessbättre för Finland så ropade Sverige efter arbetskraft, vilket var en fördel för båda länderna.
Angående utlandsresor, köpa egen bil, innehav av TV och eget hem så berodde helt på vilka inkomstmöjligheter man hade. Det gällde förstås också i Sverige.
När det gäller sociala förmåner så låg nog Sverige i täten på den tiden och gör det nog även i dag.

Anekdot: Den blivande frau Odrup gick på en tysk flickskola i slutet av 60-talet. Eleverna inackorderades i privata hem och hon minns väl hur värdinnan förevisade något som den primitiva finskan nog inte kände till, ett elektriskt kylskåp och en elektrisk spis. Numera påstår hustrun att hon frågade värdinnan hur man fick fyr på vedklamparna i den elektriska ugnen men det är säkert en efterhandskonstruktion :)

Jotuni
Medlem
Inlägg: 297
Blev medlem: 2 januari 2007, 23:30
Ort: Suomi

Re: 1980-talet var bästa årtiondet, anser finländarna

Inlägg av Jotuni » 10 januari 2014, 17:04

Vet man när föddes de som ser 1980-talet som bäst?

Någon som föddes på 70-talet var i sitt ungdom på 80-talet och är nu mellan 33-43 års ålder. Hur var deras ungdom då kan visa på deras svar på vilken var deras bestä årtiondet trots att de minns nästan ingenting om livet i allmänhet på den tiden. De minns deras egen familj och kompisar i skolan, musik osv. Äldre människor kan minnas 80-talets optimismen och tillväxt.

Skriv svar