Finland samarbetade med väst?

Diskussioner kring Finlands historia från urminnes tider via svensk tid, Storfurstendömet Finland, självständighet och inbördeskrig till idag. Värd: Schwemppa
Falckkjelle
Medlem
Inlägg: 41
Blev medlem: 21 maj 2007, 19:52
Ort: Kgl. Hufvudstaden

Finland samarbetade med väst?

Inlägg av Falckkjelle » 16 september 2010, 13:59


Jotuni
Medlem
Inlägg: 297
Blev medlem: 2 januari 2007, 23:30
Ort: Suomi

Re: Finland samarbetade med väst?

Inlägg av Jotuni » 16 september 2010, 17:54

Falckkjelle skrev:http://www.dn.se/nyheter/varlden/finlan ... -1.1171796

Nån som vet mer?

Kjelle
Några detaljer från finska nyheter.

Finland gav 100000 luftphotos på 1950-talet till amerikaner för att hjälpa i Natos möjligt attack mot Soviet Union.
Finland fick spionage information av SU från amerikaner som gengåva.
Amerikaner flygade över Lapland till SU för spionage.
I år de var luftkamp mellan amerikans spionage flygplan och SU's Mig i över Lapland.
Finland var objekt för amerikanska atombomber.
Nyckelpreson var Lauri Sutela som började hemlig kollaboration och sedan slutade det efter det blev sanolikt att kollaborationen blir blotta.
Amerikanerna lät Finlands export av strategiska varor till SU och andra kommunistiska länder för att förhållandes skull.

Anne G
Medlem
Inlägg: 143
Blev medlem: 1 januari 2007, 09:49
Ort: Esbo, Finland

Re: Finland samarbetade med väst?

Inlägg av Anne G » 16 september 2010, 21:50

Jotuni skrev:
Falckkjelle skrev:http://www.dn.se/nyheter/varlden/finlan ... -1.1171796

Nån som vet mer?

Kjelle
Några detaljer från finska nyheter.

Finland gav 100000 luftphotos på 1950-talet till amerikaner för att hjälpa i Natos möjligt attack mot Soviet Union.
Finland fick spionage information av SU från amerikaner som gengåva.
Amerikaner flygade över Lapland till SU för spionage.
I år de var luftkamp mellan amerikans spionage flygplan och SU's Mig i över Lapland.
Finland var objekt för amerikanska atombomber.
Nyckelpreson var Lauri Sutela som började hemlig kollaboration och sedan slutade det efter det blev sanolikt att kollaborationen blir blotta.
Amerikanerna lät Finlands export av strategiska varor till SU och andra kommunistiska länder för att förhållandes skull.
Man kan inte säga att "Finland gjorde" utan finska officerade gjorde utan att ha någon fullmakt att göra så. Om de hade avslöjats, skulle de ha dömts för landsförråd.

Var och en kan naturligtvis besluta, hur man bedömer deras agerande. Jag antar det är mer fråga om politikiska sympatier än om moralen.

ikv91
Medlem
Inlägg: 35
Blev medlem: 9 januari 2010, 17:59
Ort: Oslo

Re: Finland samarbetade med väst?

Inlägg av ikv91 » 21 september 2010, 20:07

Det går väl inte att säga att det tidigt var något underrättelsesamarbete OSS och Finland emellan, utan istället var det enskilda finska strategiskt placerade personer som bidrog med finska rapporter till "Washington". Avdelningschefen vid OSS Stockholmskontor Tikander, hade finsk bakgrund och lyckades få några goda informatörer redan 1943-44.
Denna aptit på vad finnarna i vissa fall kunde erbjuda, mattades ju inte av heller under 50-talet.

Underättelseutbyte sker dock i viss utsträckning bi-lateralt mellan stater och detaljerna i detta kommer inte till "ansvariga" personers "kännedom", av förklarliga skäl.

Schwemppa
Redaktionen
Inlägg: 3555
Blev medlem: 27 juli 2007, 19:47
Ort: Sjundeå, Finland

Re: Finland samarbetade med väst?

Inlägg av Schwemppa » 22 september 2010, 12:48

Det enda som mött mina ögon i den här saken är en artikel den 17 september i kvällsblaskan Iltalehti.

Min (snabba) översättning:

USA:S LILLA HJÄLPREDA

Militären hjälpte väst medan politikerna svor VSB-paktens namn.

Finland var under kalla kriget i praktiken en del av västs luftförsvarssystem. Så hävdar journalisten Jukka Rislakki i sin bok ”Paha sektori” (Den onda sektorn), WSOY.

Nej, men viss information läckte till väst, kommenterar forskaren Pekka Visuri. Finland ställde på 1950-talet ca hundratusen luftbildskartor till USA: luftvapens förfogande. Amerikanska flygplan använde Finlands luftrum för spaning mot Sovjetunionen. Finland fick som gengäld amerikanska uppgifter om Varszavapakten.

Boken baserar sig på intervjuer och arkiv i väst.

-Svårast var det att få information från Ryssland, men näst svårast var att få det från Finland, säger Rislakki. Åtminstone en sak blev i forskarens sinne. Hur mycket visste Finland om de spaningsflygningar som USA gjorde i finskt luftrum, frågar sig Rislakki ännu.

Förklädd

Samarbetet med amerikanerna började på 1950-talet. Försvarsmaktens kommendör Lauri Sutela avslutade det på 1970-talet, då han bedömde att risken att åka fast var större än nyttan. Både Rislakki och Visuri konstaterar att Sutela var försvarsmaktens hjärna. Under hans ledning skapades den finska militära underrättelsetjänsten på nytt år 1961. Sutela besökte CIA:s högkvarter på 1960-talet. Agenter från öst vilseleddes genom att han uppträdde som en belgisk vetenskapsman. Sutela ger inga intervjuer, och inte heller Rislakki fick någon.

Brott mot avtalet

Politikerna var fullständigt omedvetna om allt detta och svor i VSB-paktens namn. Enligt Rislakki kände endast försvarsmaktens kommendör och hans närmaste män till samarbetet. Enligt honom kan man säga att händelserna var olagliga, eftersom Finlands civila ledning hölls i okunskap om dem. Samarbetet bröt också mot andan i VSB-fördraget. Där förband man ju sig till att avvisa ett angrepp på Sovjet genom Finland.

-Uppenbarligen var det så att Finland inte avsåg att försvara sig särskilt allvarsamt i ett fall av militär intevention från väst. Å andra hand, så förberedde man ju sig i all hemlighet för strid mot Sovjetunionens marktrupper, sammanfattar Rislakki.


Inte orkar jag bli särskilt upphetsad över det här... "De flesta" häröver har nog känt till att dylikt försiggick. :)

jeger
Medlem
Inlägg: 431
Blev medlem: 6 november 2010, 23:01

Re: Finland samarbetade med väst?

Inlägg av jeger » 21 november 2010, 00:49

Jeg anbefaler sterkt boken "Døden på Kola" om norske operasjoner i nord i samarbeid med OSS mot SU på 1950-60 tallet ved hjelp av finske frivillige. Finske offiserer og nøkkelpersonell hadde hele etterkrigstiden sine prioriter klart for seg
JEGER

Oingo Boingo
Medlem
Inlägg: 104
Blev medlem: 19 februari 2009, 16:37

Re: Finland samarbetade med väst?

Inlägg av Oingo Boingo » 17 december 2010, 22:41

Självklart samarbetade finska officerare med USA. Det var klarare än korvspad vem som var fienden, trots påtvingade vänskappakter.
Flera höga finska officerare (s.k. Marttinens män http://fi.wikipedia.org/wiki/Marttisen_miehet) flyttade/flydde till USA efter kriget och några av dem steg ganska högt i US Army. En blev en legend.
Jag vet inte, kanske är det möjligt att kontakter till finska officerare gått via deras kontakter eller rekommendationer?

ikv91
Medlem
Inlägg: 35
Blev medlem: 9 januari 2010, 17:59
Ort: Oslo

Re: Finland samarbetade med väst?

Inlägg av ikv91 » 22 december 2010, 01:04

Jag skulle vilja rekomendera ytterliggare två goda böcker i ämnet. Först den mera allmänna "Maskerad front" (kalla krigets underrättelsehistoria) av Wilhelm Agrell samt "USAs hemmelige agenter" (Den amerikanske etterretningstjenesten OSS under andre verdenskrig) av Tore Pryser.

Får önska er en God Jul!!

jeger
Medlem
Inlägg: 431
Blev medlem: 6 november 2010, 23:01

Re: Finland samarbetade med väst?

Inlägg av jeger » 2 april 2011, 12:29

Nå er det jo etterhvert så lenge siden,( 1962), men en "god mann å kjenne " i Washington DC som " go-between" var den finsk-ettede amerikanske offiseren T.A.Valimaki
Jeger

Rocky Tyson
Ny medlem
Inlägg: 6
Blev medlem: 7 mars 2021, 16:34
Ort: uddevalla

Re: Finland samarbetade med väst?

Inlägg av Rocky Tyson » 7 mars 2021, 20:13

De första Finska spionpatrullerna i Norsk/Amerikansk tjänst drog igång 1948.Först till Viborg och Sordavala,senare ända till Petrozavodsk.Under 1954-55 blev det flera turer till Murmansk.Deltagarna var veteraner från Finska Högkvarterets fjärrpatruller under andra världskriget.

Skriv svar