Mannen som satte upp röda fanan ovanpå Reichstag är död

[mythcracker]

http://www.tass-ural.ru/lentanews/95137.html

Abdulhakim Ismailov, mannen som blev känd från bilden där han sätter upp den sovjetiska röda fanan ovanför Reichstag i Berlin är död. Han dog den 16 februari 2010 i den dagestanska byn Hasavjurt. Ismailov blev 93 år gammal.

Han föddes 1 juli 1916 i Tjagarotar, Dagestan. Inkallades i Röda armén 1939. Under kriget var han spanare, sårades tre gånger i striderna (bl.a. vid Stalingrad 1942). Ismailov har blivit dekorerad med flera ordnar, bl.a. "Stora fosterländska kriget 1:a graden", "Ärans orden 3:e graden", "Röda fanan" samt medaljerna "För tapperhet", "För befrielsen av Warszawa" och "För intagandet av Berlin". 1996 blev han utnämnd till "Rysslands hjälte" (fick utmärkelsen direkt av Jeltsin).

2 maj 1945 satte han upp den sovjetiska flaggan ovanför rikdagshuset i Berlin tillsammans med Aleksej Kovaljov från Kiev och Leonid Gorytjev från Minsk. Det berömda fotot togs av krigskorrespondenten Jevgenij Chaldej.

Mer information om Ismailov finns här:

http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=6679

/MC

[Dûrion Annûndil]

Alla segrar kräver tydligen sitt fejkade Ivo Jima-ögonblick:

Even with the hold-out defenders a small Soviet four man strike team was able to find a stairway and make their way to the top. They chose the mounted statue of Germania, a women representing Germany, on the roof of the Reichstag to attach their banner. At first they were going to use their belts to hold it in place but then noticed that the crown on the statue had holes where a flag pole would fit. So on at 10:40 PM on April 30, 1945 a 27 years old Mikhail Petrovich Minin climbed the statue and inserted the flag in Germania's crown. But this first flag raising wasn't captured on film.

The next day the German troops attacked when they saw the Soviet Victory Flag flying above. Only with Soviet enforcements was the Red Army able to beat off the counter-attack. While the Nazi’s didn’t force the Soviets from the building they did manage to bring down the flag. The Germans trapped in the basement finally surrendered and on the morning of May 2, 1945 they left the building under a White Flag.

Finally Khaldei was able scale the now pacified Reichstag to take his picture. The official story was that two hand picked soldiers: Georgian Meliton Kantaria (to please Stalin who was also Georgian) and the Russian Mikhail Yegorov had raised the flag on April 30. However, it later emerged that due to political reasons the subjects of the photo were changed and the actual man to hoist to the flag was Alyosha Kovalyov. Accounts would emerge that Kovalyov, a Ukrainian, was told by the NKVD to keep quiet about his flag raising. Further conflicting events made the things more confusing when reports emerged that a group of men led by Sergei E. Sorokin's also planted a flag on the roof.

http://www.famouspictures.org/mag/index ... _Reichstag

Mvh -Dan

[Niedzwiadek]

Var det Ismailov som hade 2-3 klockor på handleden i det oretuscherade fotot?

Gissar på att det gick liknande till under "befrielsen" av Warszawa.

[Hexmaster]

Inte för att Iwo Jima-flaggan skulle ha varit fejkad, även om det var den andra i ordningen.

Att upprepa en sån här fotogenisk grej inför kamera dagen efter är givetvis propagandamässigt det enda som gäller, men som historieförfalskning tycker jag inte alls att det känns lika illa som jag gjort för inte så länge sedan. Det är ju inte så att man visar upp något som aldrig hänt, eller att bilden togs i någon studio i Moskva på 50-talet.

Det sägs att extra Uhr som kamraten råkat *host* få på sina heroiska handleder retuscherats. Det låter inte alls osannolikt, men är det sant? (Även om jag antar att en del har betydligt lättare att automatiskt avfärda denna tanke än andra. Jaja.) [Edit: Där blev jag visst pucktvåa.]

[mythcracker]

http://forums.drom.ru/garazh/t1151342704.html

Enligt RIA Novosti sköt tyskarna ner flera uppsatta flaggor från taket. Ismailov satte upp sin flagga på ett av Reichstags torn först den 2 maj 1945. Det var då det berömda fotot togs.

Annars nämns även andra namn på folk som gjorde det, bl.a. ryssen Jegorov och georgiern Kantarija, men de var inte först. Före dem var bl.a. Aleksej Berest, G.P. Bulatov och en massa andra. En annan som satte upp en flagga vid en kolonn var Pjotr Sjtjerbina, men det visade sig att han hade satt upp fel flagga, han hade satt upp 1:a plutonens flagga, men borde ha satt upp Krigsrådetets flagga med No. 5 på. Sjtjerbina satte upp sin fana den 30 april, då var ännu inte Jegorov och Kantarija med i bilden. Sedan kom alltså Berest, men äran gick sedan till Jegorov och Kantarija. Man kan läsa om alla kandidater på "första flagguppsättning" här:

http://sloblib.narod.ru/bylatov/arxiv/soldat10.htm

Om en annan kandidat, Ivan Lysenko, kan man läsa här:

http://www.edinros.ru/er/text.shtml?11/2297,110758

Så här efteråt är det svårt att avgöra vem som var först.

/MC

[Hexmaster]

Oavsett hur många klockor fanbäraren hade, så finns det en intressant och antagligen oretuscherad detalj i bilden mythcracker hade vänligheten att lägga in: soldaten som stöttar Ismailov har en klocka på var handled. Just en sådan generande detalj hade jag nog trott skulle pillas bort snabbare än fort i bildmaterial, i synnerhet sådant ikoniskt stuff som ovan.

För den oinsatte så kan det alltså nämnas att armbandsur är ett tacksamt krigsbyte, någorlunda värdefullt och lätt att transportera.

[Schwemppa]

Precis, här är den behandlade bilden (enligt länken ovan). Rök har också tillagts.

http://www.famouspictures.org/mag/index ... _Reichstag

[Dûrion Annûndil]

Klockdetaljen är kul, den visar ju att "photoshoping" inte är en modern digital företeelse. Sedan undrar jag om det att det tagits foto av händelsen ur lite olika vinklar tyder på att flera fotografer var på plats, eller att den berömda fotografen försökte hitta bästa vinkeln?


Och en reflektion till Mythcracker: Strunta i att länka till ryska sidor som är på ryska, det gör ingen nytta när ingen kan läsa det.

Mvh -Dan

[Wooster]

Klockdetaljen är kul, den visar ju att "photoshoping" inte är en modern digital företeelse. Sedan undrar jag om det att det tagits foto av händelsen ur lite olika vinklar tyder på att flera fotografer var på plats, eller att den berömda fotografen försökte hitta bästa vinkeln?

Handlar det inte om att man släppt flera bilder ur samma serie som fotografen tagit? Skillnaderna mellan bilderna (åtminstone de jag sett) är ju ganska små både vad gäller vinkel och skeende.

[elsz]

Strunta i att länka till ryska sidor som är på ryska, det gör ingen nytta när ingen kan läsa det.

Länka gärna till Ryska sidor. Google toolbar gör ingen geniöversättning men man fattar, med lite ansträngning, vad det handlar om.
Är det inte något av en katastrof att så många har åsikter om Sovjet och nu Ryssland och helt okritiskt enbart förlitar sig på källor från just detta lands fiender