Island under WW2

Ereyk · Inlägg av **Ereyk** » 20 maj 2003, 01:22

1940 efter det att Danmark hade fallit, kom brittiska trupper och besatte Island, som då var i personalunion med Danmark. Island blev självständigt 1944. Fråga: Lämnade britterna sina trupper från ön när Island blev självständigt? När kom amerikanarna in i Keflavíkbasen?
Och vad menas med personalunion?

Superfinne · Inlägg av **Superfinne** » 20 maj 2003, 07:48

Jag vet ej vad personalunion menar men jag tror att de betyder att de hade samma riksdag ?????Men när Danmark invaderades så gav väl Danska exil regerigen lov till Engelsmännen att ta över island ........?????
Grönland togs över av kanadenser och amerikaner ???
men när Island blev självständigt så tror jag att dom blev Allierade med England ...

ps ...vet ej om allt stämmer
mvh martin

Mukko · Inlägg av **Mukko** » 20 maj 2003, 08:27

Superfinne skrev:Jag vet ej vad personalunion menar men jag tror att de betyder att de hade samma riksdag ?????Men när Danmark invaderades så gav väl Danska exil regerigen lov till Engelsmännen att ta över island ........?????
Grönland togs över av kanadenser och amerikaner ???
men när Island blev självständigt så tror jag att dom blev Allierade med England ...

ps ...vet ej om allt stämmer
mvh martin

personlarunion var det som var mellan sverige och norge fram till 1905, alltså att de officiellt var enade, men att de hade olika riksdag, men minns inte exaxt.

Rancid · Inlägg av **Rancid** » 20 maj 2003, 08:43

Med personalunion menas väl att två länder har samma statschef men egna parlament och inrikes förvaltningar. I Islands fall var alltså den danske kungen också kung på Island men det isländska alltinget stiftade egna lagar oberoende av Danmark. Utrikespolitik och försvar var dock Danmarks område.
Island utropade Republik 1944 men det erkändes inte av Danmark förrän ett par år senare.

Ereyk · Inlägg av **Ereyk** » 20 maj 2003, 10:41

Rancid: Troligt att det stämmer. Fast jag har aldrig hört talas om att Sverige-Norge var i personalunion.

När kom förresten amerikanarna in i bilden, dvs när kom de till Keflavík?

Martin Lundvall · Inlägg av **Martin Lundvall** » 20 maj 2003, 11:16

I juli 1941 tog amerikanarna över beskyddet av island.

/Martin

tyskaorden · Inlägg av **tyskaorden** » 20 maj 2003, 11:56

Den svenske kronprinsen Karl Johan (alias marskalk Bernadotte) hade blivit övertalad att överge de svenska kraven på Finland och sända svenska trupper trupper mot Napoleon. I gengälld skulle Sverige få ryskt och brittiskt stöd till att övertaga Norge från Danmark som var allierat med Napoleon.

Efter Napoleons nederlag vid Leipzig 1814, tvingades den danske kungen Frederik VI att undertäkna fördraget i Kiel, vilket gav Sverige överhöghet över Norge. Norrmännen hade dock andra planer man ville bli helt självständiga. Den 10 april-17 maj år 1814 träffades ett antal ledande norrmänn i Eidsvoll där de skrev en ny konstitution och erbjöd den norska kronan till en dansk prins Christian Frederik, vilken för övrigt vid tillfället var en sorts dansk vicekung i Norge. Dessa planer kom på skam, då svenska trupper invaderade Norge. Utländska makter ingrep på Sveriges sida och efter 17 dagar skrevs en vapenvila under. Det norska Stortingen röstade sen för att Norge skulle gå i union med Sverige, med den svenske kungen Carl XIII som kung av Norge. Stortinget lyckades dock få svenskarna att aceptera att Norge behöll Eidsvollsförfattningen.
Unionen var dock ett stormigt äktenskap och 7 juni 1905 röstade det norska Stortinget ensidigt för att upplösa den och förklarade Oscar II avsatt som norsk kung. I Stockholm förberedde man sig för att om det så krävdes bevara unionen med våld, och trupper skickades till norska gränsen. Utländska makter ingrep dock och frågan löstes på fredlig väg och unionen upplöstes. Sedan det norska folket röstat för att behålla monarkin, valdes den 18 november 1905 den danske prinsen Karl till norsk kung under namnet Haakon VII, och hans ättlingar sitter på den norska tronen än idag. I Stockholm blev kung Oscar så förtörnad av dessa händelser, att han ändrade sitt valspråk från Brödrafolkens väl till Sveriges väl.

I Norge finns dock än idag minnen från Unionstiden, så är t.ex. Karl Johans gate i Oslo döpt efter den svensk-norske unionskungen. Även det norska gardets speciella uniformer stammar från unionstiden. De bygger nämligen på de italienska bersaglieris uniformer. Dessa var mycket aktiva vid Italiens enande på 1860-talet. För att befodra enheten inom unionen kläddes ett norskt och ett svenskt regemente i bersaglieriinspirerade uniformer. Det svenska regementet var Kungl. Värmlands fältjägare, vilket senare upplöstes.

Angående Island så ockuperades ön av brittiska trupper den 10 maj 1940. Dessa anlade kustbatterier och flygfält och Island blev en viktig bas i kampen mot den tyska flottan. Från 7 juli 1941 ersattes de brittiska trupperna delvis av amerikanska. I november hade de senare helt ersatt de brittiska marktrupperna på ön. Brittiska flott- och flygstyrkor förblev dock på ön. Vid krigsslutet drogs tupperna bort, men amerikanerna återvände under kalla kriget, sedan Island blivit medlem av NATO. Den amerikanska flygstyrkan på Keflavikbasen utgjorde faktiskt Islands enda militära förband av någon betydelse. Islänningarna själva upprätthöll bara polis- och kustbevakningsstyrkor.

Ereyk · Inlägg av **Ereyk** » 20 maj 2003, 13:29

Kan någon svara på om Sverige-Norge verkligen VAR i personalunion och vad det innebär rent politiskt?

Martin Lundvall · Inlägg av **Martin Lundvall** » 20 maj 2003, 14:31

Personalunion är en union som är sammanbunden av en gemensam regent. Personalunion består så länge som regenten sitter vid makten eller så länge det finns någon tronsföljdsordning. Realunion är när två länder är förenade tillsammans med politiska band.

Exemplet är att Litauen-Polen ingick en personalunion under 1380-ötalet detta utäökades senare på 1500-talet av en realunion.

Om Sverige-Norge var en personalunion eller realunion inte vet jag inte men jag tror det var en realunion.

/Martin

Mathias Forsberg · Inlägg av **Mathias Forsberg** » 20 maj 2003, 15:05

Jag skulle definiera det hela som en regent, men två stater. T ex var England och Nederländerna i personalunion från 1688, utan att staterna enades i en vilket var fallet för t ex Polen-Litauen (som kan benämnas realunion - bra begrepp!).

Norge hade snarare en form av autonom status. I Oslo satt en svensk guvernör och det var knappast en union mellan två likställda stater. Norge tillföll ju också Sverige som ett utslag av stormaktspolitik istället för en unionsbildning på frivillig basis.

Vad gäller Island har jag aldrig hört talas om en personalunion, utan snarare att ön fick samma typ autonomi som Grönland eller färöarna. Ön är ju snarare ett fd kolonialterritorium som styrdes från Köpenhamn än ett gammalt konungadöme. Norge är ju trots allt en av Europas älsta monarkier vilket är en väsentlig statsrättslig skillnad.

Vad heter Island kungasläkt (eller vad hette den 1944) och hur gamla anor har de?

/Forsberg

Gribing · Inlägg av **Gribing** » 20 maj 2003, 15:29

Tror ni att Tyskland hade nån förberedd plan för invasion på Island, likt den i Norge?

/gribing

Rancid · Inlägg av **Rancid** » 20 maj 2003, 15:55

Kollade runt lite på nätet och det verkar som om det allmänt använda begreppet för Islands status var personalunion med Danmark. Denna instiftades 1918 och skulle förnyas eller avvecklas efter 25 år. Island hade från 1918 full inre självständighet men utrikespolitiken sköttes gemensamt med Danmark vilket i praktiken innebar att danskarna skötte den.

http://www.mimersbrunn.se/arbeten/1984.asp

Ereyk · Inlägg av **Ereyk** » 20 maj 2003, 16:13

Jag slog upp i NE och fick fram följande:

På 800-talet koloniserades Island av främst norska emigranter som p.g.a. missnöje eller att de var uteslutna ur samhället emigrerade till Island. Under 900-talet samlades de 40 godarna (en god var en person som hade ett ärftligt ämbete, en hövding om man så kallar det) i det s.k. Alltinget. Detta träffades en gång varje år för att besluta om ärenden som gällde för hela ön. Under alltinget kring år 1000 bestämmde hövdingarna på hela Island att kristendommens skulle antas, med förbehållet att den gamla asatron skulle vara tillåten under en övergångstid. Därför har mycket av det gamla nordiska fortfarande levt kvar på Island, eftersom den gamla asatron levde kvar som kulturgods.

1262 underkastade sig alltinget Norges kung, vilket ledde till att det var slutet för Islands självständighet för en lång tid framöver. Detta betydde egentligen inte så mycket i praktiken, eftersom Island var ett litet land i periferin och folk fortsatte att leva som de alltid hade gjort, och norrmännen gjorde inte mycket av sitt nya land. I och med att Norge gick i union med Danmark på 1300-talet blev även Island danskt. Under denna tiden påbörjade ochså en lång konflikt mellan Danmark och England, eftersom engelsmännen ville ha Island för att kunna skaffa kontroll över det lönsamma fisket vid Islands kuster. Det slutade dock med att Danmark (med tysk hjälp) behöll Island.

Under 1500-talet försvagades Islands sjävbestämmande när Danmark införde monopol på handeln med Island och införde danska lagar och dansk guvernör. I och med att bibeln översattes till isländska kunde däremot det isländska språket bevaras. 1809 försökte Jörgen Jügensen att förklara Island självständigt, vilket misslyckades två månader senare när han blev avsatt efter brittiskt ingripande.
Under 1800-talet med nationalismens seger över hela Europa började även på Island nationalistiska strömmningar ta fart, med dess ledande krafter var de isländska studenterna i Köpenhamn som efterhand fick igenom en del krav, bl.a. på ett isländskt universitet som upprättades 1909 i Reykjavík. För att lugna den allt större nationaliströrelsen på Island bestämmde Danmark 1918 att Island och Danmark var i personalunion, vilket ledde till att Island bestämmde över allting själva utom om utrikespolitiken och försvaret, samt att de hade den danske kungen som statschef.

Efter ockupationen av Danmark den nionde april 1940 följde en brittisk ockupation den tionde maj 1940. Avsikten var att förhindra att tyskarna lade beslag på ytterligare ett land och för att säkra förbindelsen till Grönland och Amerika. Island var en av de viktigaste trafikknutpunkterna under kriget, här hade de allierade en hel del baser för flyget till Storbritannien bl.a.

Mathias Forsberg:

ad heter Island kungasläkt (eller vad hette den 1944) och hur gamla anor har de?

Såvida du inte menar den danska kungen har Island aldrig haft någon kungasläkt, eftersom det var alltinget som styrde i alla frågor som hade med ön att göra och därefter var det fritt för de ca 40 hövdingarna som bodde på Island att styra som de själva ville. Att de aldrig har haft en isländsk kung beror bl.a. på de stora geografiska avstånden som gjorde det omöjligt att kontrollera hela ön på en gång, och dessutom hade människorna flyttat till Island för att slippa kungaväldet utan de ville styra sig själva. Island var aldrig en koloni till Danmark på samma sätt som Grönland, utan Island var formellt sett en dansk provins fram till 1918. Nu hade detta inte så stor betydelse, för Island låg långt borta i Europa och förutom fisket hade danskarna inget större intresse av ön, vilket ledde till att de blev isolerade och därför har så stor del av den gamla folkkulturen på Island kunnat bevaras.

Martin Lundvall · Inlägg av **Martin Lundvall** » 20 maj 2003, 16:17

Gribing skrev:Tror ni att Tyskland hade nån förberedd plan för invasion på Island, likt den i Norge?

/gribing

Jag tror inte det. Ingen seriös, alla krigsmakter gör väl upp planer på de mest osannalika. Detta skulle var svårt att skeppa över strupper till Island. Om man lyckades undgå att bli upptäckt och man kom fram oskadd så skulle det nog inte bli så svårt att inta Island. Fast vad skulle de göra med ön. Bygga flygfält och flottbaser. Troligtvis skulle det inte löna sig. Britterna skulle nog kunna rätt lätt skära av förbindelserna hem till Tyskland. Sen får man ju tänka på när anfallet skulle ske. 1940 så hade flottan blivit kraftigt decimerad och sommaren och höästen hade man annat för sig och sen kom Barbarossa och då fick man ju lite annat att göra.

Hitler var heller aldrig särskilt intresserad av den marina aspekten av kriget.

/Martin

Mathias Forsberg · Inlägg av **Mathias Forsberg** » 20 maj 2003, 17:37

Ereyk skrev: Såvida du inte menar den danska kungen har Island aldrig haft någon kungasläkt, eftersom det var alltinget som styrde i alla frågor som hade med ön att göra och därefter var det fritt för de ca 40 hövdingarna som bodde på Island att styra som de själva ville. Att de aldrig har haft en isländsk kung beror bl.a. på de stora geografiska avstånden som gjorde det omöjligt att kontrollera hela ön på en gång, och dessutom hade människorna flyttat till Island för att slippa kungaväldet utan de ville styra sig själva. Island var aldrig en koloni till Danmark på samma sätt som Grönland, utan Island var formellt sett en dansk provins fram till 1918. Nu hade detta inte så stor betydelse, för Island låg långt borta i Europa och förutom fisket hade danskarna inget större intresse av ön, vilket ledde till att de blev isolerade och därför har så stor del av den gamla folkkulturen på Island kunnat bevaras.

Vi har alltså det intressanta, och förmodligen historiskt unika, fallet med en "personalunion" som består av ett kungadöme

Skillnaden mellan Island och Grönland är väl avsaknaden av urbefolkning på den förstnämnda. Annars är ju Island en nybyggarkoloni precis som Nordamerika, Australien/Nya Zeeland, Kapkolonin etc, om än att tidsperspektivet är betydligt längre.

/Forsberg