Myten om polskt kavalleri
Myten om polskt kavalleri
Alla ha väll hört historier om hur Polskt kavalleri anföll tyska pansarstyrkor under det polska fälttåget..
Hur mycket historisk sanning finns det om det? Eller är det bara en väldigt seglivad myt
det kan ha hänt någon enstaka gång att en liten grupp polka kavallerister
anföll några stridsvagnar men tror ej det har hänt i en större omfattning
Hur mycket historisk sanning finns det om det? Eller är det bara en väldigt seglivad myt
det kan ha hänt någon enstaka gång att en liten grupp polka kavallerister
anföll några stridsvagnar men tror ej det har hänt i en större omfattning
- Olof Larsson
- Medlem
- Inlägg: 1739
- Blev medlem: 25 mars 2002, 19:08
- Ort: Östergötland
http://www.skalman.nu/ww2/polska-insatser.htm
Myter
Myten om polska kavalleriattacker mot tyskt pansar lanserades av
italienska journalister som besökte ett slagfält och fann
döda hästar ligga utspridda,
alltså drog dom slutsatsen att polackerna hade
anfallit tyskt pansar från hästryggen.
Det riktiga händelseförloppet hade varit ett helt annat.
De polska infanteri- och kavalleriförbanden som
försvarade gränsen mot tyska Ostpreussen
blev involverade i ovanligt häftiga strider mot
2. och 20. Motoriserade Divisionen på morgonen den 1 september.
Först på eftermiddagen lyckades tyskarna,
trots sin numerära och materiella överlägsenhet,
tvinga de polska förbanden att retirera mot bakre försvarslinjer.
I det här läget fattade en snabbtänkande kavalleriöverste,
Kazimierz Mastalerz, ett beslut om att hans ulaner i 18. skvadronen
skulle utnyttja överraskningsmomentet och anfalla den tyska flanken.
De polska kavalleristerna spanade och attackerade en tysk infanteribataljon
med dragna sablar, en aktion som förefaller vara helt riktig med tanke på omständigheterna.
Det första kavallerianfallet mot oskyddade tyska infanterister blev framgångsrikt,
men när skvadronen skulle omgruppera för en ny attack uppenbarade sig några tyska pansarfordon bestyckade med 20 mm kanoner och
kulsprutor.
De polska kavalleristerna utsattes för en förödande eld och 18. skvadronen
förlorade hela sin stab, inklusive överste Mastalersz, samt åtskilliga soldater.
Italienska journalister hade följaktligen besökt området efter det polska anfallet
och dragit sina slutsatser, som sedan användes av tyskarna i propagandasyften.
Den polska armén hade 11 kavalleribrigader till sitt förfogande och således
användes dom i striderna mot tyskarna, konstigt vore det annars,
men jag vill återigen betona:
polskt kavalleri hade aldrig som mål att attackera och bekämpa tyskt pansar.
Myter
Myten om polska kavalleriattacker mot tyskt pansar lanserades av
italienska journalister som besökte ett slagfält och fann
döda hästar ligga utspridda,
alltså drog dom slutsatsen att polackerna hade
anfallit tyskt pansar från hästryggen.
Det riktiga händelseförloppet hade varit ett helt annat.
De polska infanteri- och kavalleriförbanden som
försvarade gränsen mot tyska Ostpreussen
blev involverade i ovanligt häftiga strider mot
2. och 20. Motoriserade Divisionen på morgonen den 1 september.
Först på eftermiddagen lyckades tyskarna,
trots sin numerära och materiella överlägsenhet,
tvinga de polska förbanden att retirera mot bakre försvarslinjer.
I det här läget fattade en snabbtänkande kavalleriöverste,
Kazimierz Mastalerz, ett beslut om att hans ulaner i 18. skvadronen
skulle utnyttja överraskningsmomentet och anfalla den tyska flanken.
De polska kavalleristerna spanade och attackerade en tysk infanteribataljon
med dragna sablar, en aktion som förefaller vara helt riktig med tanke på omständigheterna.
Det första kavallerianfallet mot oskyddade tyska infanterister blev framgångsrikt,
men när skvadronen skulle omgruppera för en ny attack uppenbarade sig några tyska pansarfordon bestyckade med 20 mm kanoner och
kulsprutor.
De polska kavalleristerna utsattes för en förödande eld och 18. skvadronen
förlorade hela sin stab, inklusive överste Mastalersz, samt åtskilliga soldater.
Italienska journalister hade följaktligen besökt området efter det polska anfallet
och dragit sina slutsatser, som sedan användes av tyskarna i propagandasyften.
Den polska armén hade 11 kavalleribrigader till sitt förfogande och således
användes dom i striderna mot tyskarna, konstigt vore det annars,
men jag vill återigen betona:
polskt kavalleri hade aldrig som mål att attackera och bekämpa tyskt pansar.
tillägg
Jag vill komplettera Larssons utmärkta svar.
Kavalleriet hade visserligen såväl sablar som lanser, men de hade också en tämligen fullständigt infanteribeväpning och var välövade ÄVEN i avsuttna strider. Så de tyska krigsdagsböckerna skriver ofta om strider mot polska kavalleriförband, men då slogs de alltså till fots, användandes sina kulsprutor och regementets fält- och pansarvärnskanoner. Deras traditioner och stolthet var kavalleriet (ulan=lansbärande kavallerist), men deras stridsträning var i princip beriden infanteri.
Myten har f.ö. tyvärr bättrats på av polska efterkrigsfilmer (i varje fall minst en mycket känd), där man ville understryka extra mycket polskt engagemang och hjältemod.
Men sett som organiserade avsiktliga anfall med sablar mot stridsvagnar är det en myt, ja.
Kavalleriet hade visserligen såväl sablar som lanser, men de hade också en tämligen fullständigt infanteribeväpning och var välövade ÄVEN i avsuttna strider. Så de tyska krigsdagsböckerna skriver ofta om strider mot polska kavalleriförband, men då slogs de alltså till fots, användandes sina kulsprutor och regementets fält- och pansarvärnskanoner. Deras traditioner och stolthet var kavalleriet (ulan=lansbärande kavallerist), men deras stridsträning var i princip beriden infanteri.
Myten har f.ö. tyvärr bättrats på av polska efterkrigsfilmer (i varje fall minst en mycket känd), där man ville understryka extra mycket polskt engagemang och hjältemod.
Men sett som organiserade avsiktliga anfall med sablar mot stridsvagnar är det en myt, ja.
- tyskaorden
- Redaktör emeritus
- Inlägg: 7645
- Blev medlem: 27 mars 2002, 14:52
Kan tilläggas att även tyskarna satte in kavalleriförband mot Polen. Vid minst ett tillfälle skall t.om. tyska och polska kavallerister mötts i regelrätt kavalleristrid med sablar och lansar.
Sedan undrar jag om inte överstens förband skulle vara de 18:e ulanregementet och inte skvadronen?
Det polska kavalleriet bestod för övrigt av följande regementen:
1:a J. Pilsudskis lätta ryttarregemente Warszawa
2:a Rokitnianskis lätta ryttarregemente
3:e Överste J. Kozietulskis Mazowiecki lätta ryttarregemente Suwalki
1:a Överste B. Moscickis Krechowiecki ulanregemente Agustow
2:a Överste J. Dwernickis Grochowski ulanregemente Suwalki
3:e Slaski (Schlesiska) ulanregemente Tarnowskie Gory
4:e Zaniemenski ulanregemente Vilnius (Som var del av Polen vid denna tid)
5:e Zaslawski ulanregemente Ostroleka
6:e Kaniowski ulanregemente Stanislawow
7:e General K. Sosnokowskis Lubelski ulanregemente Minsk-Maszowiecki
8:e Furst J. Poniatowskis ulanregemente Krakow
9: Malopolskis ulanregemente Trembowla
10:e Litewski ulanregementet Bialostock
11:e (Legionen) Marskalk E. Smigly-Rydz ulanregemente Cienchanow
12:e Podilski ulanregementet Krzemieniec
13:e Wilenski ulanregementet Nova Wilejka
14:e Jazlowieckis ulanregemente Lvov nu Lviv i Ukraina
15:e Pozanski ulanregemente Poznan
16:e General G. Orlicz-Dreszers Wielkopolski ulanregemente Bydgoszcz
17:e Kung Boleslaw Chrobrys Wielkopolski ulanregemente Leszno
18:e Pomorski (Pommerska) ulanregementet Grudziadz
19:e General E. Rozyckis Wolynski ulanregemente Ostrog
20:e Kung Jan II Sobieskis ulanregemente Rzeszow
21:e Nadwislanskich ulanregmente Rowne
22:e Podkarpacki ulanregmentet Brody
23:e Grodzienski ulanregementet Postawy
24:e ulanregmentet
25:e Wielkopolski ulanregmentet Pruzana
26:e Hetmanen K. Chodkiewiczs ulanregemente Baranowicze
27:e Kung Stefan Batorys ulanregemente Nieswiecz
1:a Hästjägarregementet
2:e Hästjägarregementet Hrubieszow
3:e Hetmanen S. Czarneckis hästjägarregemente Wolkowysk
4:e Ziemia Leczycka hästjägarregementet Plock
5:e Hästjägarregementet Debica
6:e Hetmanen S. Zolkiemskis ulanregmente Zolkiew
7:e Wielkopolski hästjägarregemente Poznan
8:e Hästjägarregementet Chelmno
9:e General K. Pulaskis hästjägarregemente Gryjewo
10:e Hästjägarregementet
Den 17 september 1939 uppsattes i Vilnius av den centrala kavallerireserven:
101:a Ulanregementet
102:a Ulanregementet
103:e Lätta ryttarregmentet
110:e Ulanregmentet
Polens pansartrupper bestod å sin sida av 12 pansarbataljoner och två pansarutbildningsgrupper.
Not Legionen var den titel som förlänades förband som bildats ur den Polska legionen som stred i första världskriget.
Sedan undrar jag om inte överstens förband skulle vara de 18:e ulanregementet och inte skvadronen?
Det polska kavalleriet bestod för övrigt av följande regementen:
1:a J. Pilsudskis lätta ryttarregemente Warszawa
2:a Rokitnianskis lätta ryttarregemente
3:e Överste J. Kozietulskis Mazowiecki lätta ryttarregemente Suwalki
1:a Överste B. Moscickis Krechowiecki ulanregemente Agustow
2:a Överste J. Dwernickis Grochowski ulanregemente Suwalki
3:e Slaski (Schlesiska) ulanregemente Tarnowskie Gory
4:e Zaniemenski ulanregemente Vilnius (Som var del av Polen vid denna tid)
5:e Zaslawski ulanregemente Ostroleka
6:e Kaniowski ulanregemente Stanislawow
7:e General K. Sosnokowskis Lubelski ulanregemente Minsk-Maszowiecki
8:e Furst J. Poniatowskis ulanregemente Krakow
9: Malopolskis ulanregemente Trembowla
10:e Litewski ulanregementet Bialostock
11:e (Legionen) Marskalk E. Smigly-Rydz ulanregemente Cienchanow
12:e Podilski ulanregementet Krzemieniec
13:e Wilenski ulanregementet Nova Wilejka
14:e Jazlowieckis ulanregemente Lvov nu Lviv i Ukraina
15:e Pozanski ulanregemente Poznan
16:e General G. Orlicz-Dreszers Wielkopolski ulanregemente Bydgoszcz
17:e Kung Boleslaw Chrobrys Wielkopolski ulanregemente Leszno
18:e Pomorski (Pommerska) ulanregementet Grudziadz
19:e General E. Rozyckis Wolynski ulanregemente Ostrog
20:e Kung Jan II Sobieskis ulanregemente Rzeszow
21:e Nadwislanskich ulanregmente Rowne
22:e Podkarpacki ulanregmentet Brody
23:e Grodzienski ulanregementet Postawy
24:e ulanregmentet
25:e Wielkopolski ulanregmentet Pruzana
26:e Hetmanen K. Chodkiewiczs ulanregemente Baranowicze
27:e Kung Stefan Batorys ulanregemente Nieswiecz
1:a Hästjägarregementet
2:e Hästjägarregementet Hrubieszow
3:e Hetmanen S. Czarneckis hästjägarregemente Wolkowysk
4:e Ziemia Leczycka hästjägarregementet Plock
5:e Hästjägarregementet Debica
6:e Hetmanen S. Zolkiemskis ulanregmente Zolkiew
7:e Wielkopolski hästjägarregemente Poznan
8:e Hästjägarregementet Chelmno
9:e General K. Pulaskis hästjägarregemente Gryjewo
10:e Hästjägarregementet
Den 17 september 1939 uppsattes i Vilnius av den centrala kavallerireserven:
101:a Ulanregementet
102:a Ulanregementet
103:e Lätta ryttarregmentet
110:e Ulanregmentet
Polens pansartrupper bestod å sin sida av 12 pansarbataljoner och två pansarutbildningsgrupper.
Not Legionen var den titel som förlänades förband som bildats ur den Polska legionen som stred i första världskriget.
-
- Medlem
- Inlägg: 1944
- Blev medlem: 24 mars 2002, 16:40
- Ort: Västra Götaland
Hej!
JAg vill inte verka petig men Larsson hänvisar till min text på skalman.nu.
det är alltså inte Larssons svar. Vilket betyder att han heller inte kan lastas för eventuella felaktigheter.
/artur
JAg vill inte verka petig men Larsson hänvisar till min text på skalman.nu.
det är alltså inte Larssons svar. Vilket betyder att han heller inte kan lastas för eventuella felaktigheter.
Helt riktigt, det var en skvadron ur 18:e ulanregementet. Jag kommer dock inte ihåg vilken skvadron.Sedan undrar jag om inte överstens förband skulle vara de 18:e ulanregementet och inte skvadronen?
/artur
Re: tillägg
Du tänker inte på Czterej pancerni i pies månne?Stefan skrev:Myten har f.ö. tyvärr bättrats på av polska efterkrigsfilmer (i varje fall minst en mycket känd), där man ville understryka extra mycket polskt engagemang och hjältemod.
Pixen. De fyra pansarsoldaterna och hunden! Å jag ryser, en goding från min nedre tonårsbarndom!!! Boken var finfin, filmserien också bra.
Skulle f.ö. gärna vilja ha tag i boken.
Hur det var med den historiska korrektheten är jag inte säker på, jag tror den var relativt helt OK för att vara en fiction-produktion gjord i det kommunistiska Polen.
Men nej, såvitt jag minns fanns det inget i den filmserien eller boken om kavallerichocker mot stridsvagnar. Det var nån annan film jag tänker på, från 50-talet tror jag. Jag har aldrig sett den, utan bara bitar i program där historiska filmer togs upp. Minns ej titeln. Jag vet det fanns en som hette Major någonting (Hubal?); om honom som med resterna av sin skvadron kämpade ytterligare ett par månader - men vill inte påstå att de scenerna jag tänker på fanns där.
- En scen jag minns är just chocken, och den siste ryttaren fortfarande vid liv och till häst hugger hjälplöst mot kanonröret, varpå han faller handlöst ner ur sadeln....
Edit långt efteråt: Enligt en uppgift jag fick kommer scenen ur filmen "Lotna".
Skulle f.ö. gärna vilja ha tag i boken.
Hur det var med den historiska korrektheten är jag inte säker på, jag tror den var relativt helt OK för att vara en fiction-produktion gjord i det kommunistiska Polen.
Men nej, såvitt jag minns fanns det inget i den filmserien eller boken om kavallerichocker mot stridsvagnar. Det var nån annan film jag tänker på, från 50-talet tror jag. Jag har aldrig sett den, utan bara bitar i program där historiska filmer togs upp. Minns ej titeln. Jag vet det fanns en som hette Major någonting (Hubal?); om honom som med resterna av sin skvadron kämpade ytterligare ett par månader - men vill inte påstå att de scenerna jag tänker på fanns där.
- En scen jag minns är just chocken, och den siste ryttaren fortfarande vid liv och till häst hugger hjälplöst mot kanonröret, varpå han faller handlöst ner ur sadeln....
Edit långt efteråt: Enligt en uppgift jag fick kommer scenen ur filmen "Lotna".
Senast redigerad av 1 Stefan, redigerad totalt 18 gånger.
-
- Tidigare medlem
- Inlägg: 58
- Blev medlem: 9 juni 2004, 10:01
- Ort: bjoand@sydnet.net
Det polska kavalleriet var avsett att strida avsuttet. En förklaring till "anfallet" mot stridsvagnar som jag sett var att man galopperade fram i avsikt att inta stridsställning, men träffade på tyskarna mycket tidigare än beräknat. I stället för att göra helt om, vilket skulle ha gett tyskarna tillfälle att meja ned dem, fortsatte de framåt. Det var helt enkelt bästa sättet att komma undan!
- Johan Elisson
- Medlem
- Inlägg: 3530
- Blev medlem: 23 mars 2002, 17:58
- Ort: Rikets värn i väst.
-
- Ny medlem
- Inlägg: 12
- Blev medlem: 9 augusti 2003, 08:44
- Ort: Stockholm, Sweden
Enligt en numera avliden släkting till mig som tjänstgjort på östfronten, -skulle ryskt kavalleri främst utrustade med svärd ha anfallit tyskt pansar i upprepade massanfall på östfronten. Enligt honom led ryssarna enorma förluster men lyckades dock sprida skräck bland tyskarna. Vilket frontavsnitt som avsågs vet jag ej.